Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Ч1. Я бы резик 1ком к сетке переместил.

Сергей, это измерительный для определения вхсопра, изображает ММ головку, аньипаразитность 6г2 не очень нужна, как правило. Туповата-с..... 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. 

Так кто говорит, что хуже и работать будет, так две же лишние детали? Я правильно понял?

Posted

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

У смещения на утечке сетки есть и недостатки, там еще обсуждали, зачем рисковать, да и привыкли уже, 47 кОм дай да вылож, и вообще, зачем что-то новое придумывать, традиция. И от темы далеко ушли, новую, отдельную, ну это мне так кажется.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По измерениям, во всяком случае, заметно лучше. Т.е.при входе 10 мВ уже есть заметная чувствительность к "сопротивлению генератора", что точно НЕхорошо. Даже и при м- вовсе не 3д... При обычной 3,5...5 мВ головке любой,практически. А при сеточном смещении и при 0,5 в (хотя столько и не надо, это не менее 5 кратного  запаса)никаких проблем.  Единственная известная мне проблема сеточного смещения в том, что оно некорректно симулируется симуляторами и в них всё не работает! :dx:

.... " из чего, при желании, можно сделать выводы"(С). 

Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с  пластинки  картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA .      Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них -  корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Вывод - небольшое смещение не помешает и можно конденсатор выкинуть, который наловит фона, да и уменьшить резистор на входе до 47 - 150 кОм - компромис, однако...

Да, недавно приносили на профилактику кор-р для МС, на нувисторах, он отработал лет пять без смещения первого каскада, с катодом на земле, ввёл небольшое смещение - хозяин устройства почувствовал улучшение в звуке...

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Как вариант, можно ом 100 в катод и не шунтировать, при 100 к в аноде падение усиления будет незначительным, а прибл. 100 мв уже достаточно на первый случай. Для МС уж точно

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Картридж Шур3д на 1 кгц имеет выход не менее 8-9 мв ( а сигал после МС -трансформаторов ЧАСТО БОЛЕЕ 10мв .Но с  пластинки  картридж снимает весь диапазон : 20-20000гц , и он в RIAA .      Поэтому так критично для первого каскада , который усиливает эту кривую Riaa , иметь запас по перегрузке , тема щелчков и восстановления после них -  корректор с низким напряжением питания ""заткнётся "" , с запасом быстро восстановится. 

По моему, проблема "затыкания" для ламповых корректоров неактуальна, скорее всё после него "заткнется" (как в радиоприеме - "динамический диапазон по забитию" 120 дБ) 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Как вариант, можно ом 100 в катод и не шунтировать, при 100 к в аноде падение усиления будет незначительным, а прибл. 100 мв уже достаточно на первый случай. Для МС уж точно

Для МС головок нужен МС трансформатор, иначе это нишёвый хай-фай, а самодельщику вполне доступен, по плечу, и настоящий ламповый Хай-энд, а он только ламповый и бывает! Это моё личное, оценочное суждение:smile-59:

  • Smile 1
Posted

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

Их не применяют, низкий уровень, трансформатор нужен тоже. Вашу головку я не знаю совсем, нужно назвать модель.

Posted
29 minutes ago, Xрюн222 said:

Для МС с высоким выходом нужен трансформатор? Например, 3,5 мв 40 ом, лучше как включить? Через тр-р 1к20? Или напрямую? 

Всё зависит от оотношения С/Ш и Миллера. Как показано лампы в разы проигрывают ПП по шуму:
https://tavishdesign.com/pages/audio-tube-noise-measurments
В ПП можно сделать каскод или ОБ и все равно выйграть.
Там же есть RIAA калькулятор. так как ЗС не есть резистор.

https://www.syclotron.com/wp-content/uploads/2017/04/riaa-calculator-v2.xlsx

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

Posted
Только что, Илья Александрович сказал:

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

В теме всё есть, Илья Александрович, на первых трёх страницах всё подробно обсудили и первые четыре страницы Комнаты отдыха прочитайте плиз.

Posted
35 минут назад, Илья Александрович сказал:

Тоже собираюсь делать корректор, причем это будет первый в жизни, 6Г2 кажется все что были на ел12 поменял для бабушкиного радива, а вот 6н9с МЭЛЗ есть, ну там пентоды всякие. А что если начать с выхода, 6п9 в триоде в трансформатором пойдет для этой роли или так неправильно и надо с начала начинать, т.е. с первого каскада? 

Исходя из того ,что ВАА привёл https://tavishdesign.com/pages/audio-tube-noise-measurments

начинать нужно с D3A или 6C45P , судя по шумам. Или 6Н9С две секции впараллель

Posted
23 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Как то мерил 1579, удивила идентичность триодов, причём не только электрическая, но и по гармоникам. Лампы были трех разных партий.

Так для дифф. усилителей в ранних ЭВМ, в пары и подбирали.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вот такая головка имеется под рукой, из МС. Сомневаюсь в необходимости тр-ра для неё... Советы принимаются. 

https://audio-database.com/SONY-ESPRIT-ESPRIT/etc/vc-8e.html

Ccылка не рабочая .   Это что-ли :https://audio-database.com/SONY-ESPRIT/etc/vc-8e.html

По мне , если совет , лучше картриджей Ортофонов человечество не придумало.  Азиатки как правило всегда яркие по ВЧ . Европа этим почти не страдает .

Конкретно , согласующий не нужен , конечно, с таким приличным (4мв) выходом , но вот горбина на ВЧ -её куда ?

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Меня бы если бы что то и смутило бы в данных головки, то скорее, механические данные, но не важно. Не думаю что это прям единственная уникальная МС головка, а все другие - "иное". Просто она в данный момент случилась под рукой... Ортофон есть чисто моно, кстати с похожим данными, тоже низкоомная и под 3,5 мВ выхода. 

При том что я "лично" вообще ни разу не фанат МС.... 

Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Не думаю что это прям единственная уникальная МС головка, а все другие - "иное".

В том самом корректоре именно такой переключатель и был ММ, МС LOW, ММ HIGH. так что вполне. Скорее какой-нибудь зверский редкозем магнит стоит с концентратором. А не "толстая" катушка.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет Стас это не ошибки. ЭТО ОПЫТ. к сожалению сейчас делаем ошибки .наверно старческое.
    • Была  довольно долго такая, до появления светодиодных новогодних гирлянд, лампочки использовал стройные станочные, контактные площадки удалял, заливал эпоксидкой соединение... не утомляет, душевно, по разному включается.
    • Да все мы совершали ошибки и делали всякую ерунду, даже транзисторные усилители.
    • Во чудом сохранилось для фотки стерео каждый на 6 каналов, контрольный экран, на каждый канал свой усилитеть для раскачки 12 тиристоров. запуск кнопкой и пускателем. Сам себе удивляюсь, городил же такое
    • Самое забавное, что моргалка с некоррелированным морганием гораздо интереснее. Делается на стартерах.   
    • Помню на маминых шпульках мотал катушки, получил изрядных люлей, но лампочки моргали.
    • У меня в каком то смысле праздный вопрос, вопрос к знающим людям которым ответить было бы интересно. Прочитав тему невольно возник вопрос о мощном драйвере высоковольтной лампы, раскачка ведь нужна прилично большая. И умозрительно прикинул схему, сам я не профессионал в ламповой техники, (как тут не вспомнить простые но в то же время великие слова товарища Резвого)  Судя по кривизне первой лампы, этот драйвер годится (если он вообще эта схема реализуема) разве что в мощные гитарные однотакты.  А блока питания на 1000 вольт нету....  Если конечно постараться то можно умножить сеть и проверить схему на хоть какое то соответствие, но вдруг кто понимает более менее скажет имеет ли схема недопустимые несоответствия как драйвер для выходной лампы гитарного усилителя. Для музыки первая лампа кривовата не в меру как я понимаю для максимального размаха напряжения, как предполагаю грубо -+250...300 вольт амплитуды.  Параметры 6э15п https://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6e15P.pdf
    • Да. У них более толстое стекло и более глубокий вакуум. Они спокойно терпят +450-500в анодного. Да и гитарный диапазон от 80гц.   
    • Хороша для гитарных.
    • С одним конденсатором сдвиг ровно 90 град. Номинал терпимый, если набирать в линейке СВВ65. Вот только ток через него течёт не слабый! )))
    • В общем, если симулятор не обманывает, то нужный выход я имею только так. При Ктр~9,5 и указанном конденсаторе сдвиг фазы получается ~70град., ну у выбросы на старте прилагаются в нагрузку. Как итог, эту идею я забрасываю... Не стоит экономия ресурса газотронов данных хлопот и неопределённостей. Как мне видится, имея любую индуктивность в первичке, мы попадаем на выброс, что всю идею сводит на нет. Хотя эта индуктивность и формирует фазовый сдвиг в сумме с конденсатором. Сейчас ради интереса промоделирую обычную схему конденсаторного плавного старта накала, которую использовал в кенотронах. Интересно, на какие номиналы, токи и фазы я выйду? 15мин и будет готово! )
    • Понял, спасибо! Примерно так и прикидывал, за исключением подбора Ктр. Просто сильно смутило, что при некотором изменении номинала конденсатора имелись жуткие выбросы на первичке и соотв. вторичке. Предполагаю, что может жутко гадить обратно в сеть при этом. Если использовать имеющийся тор с первичкой на 230В, то вторичку намотаю с нужным Ктр. Погоняю в симуляторе и попробую  затем в железе воплотить. Пока сижу в городе - мучаю комп теоретическими симуляциями, а в деревне уже дело дойдёт и до практики. Индуктивность первички к сожалению измерить сейчас не могу, так как нахожусь далеко от аппарата, потому только ориентир на примерно 5Н. Этот параметр напрямую связан с резонансом LC, что меня и напрягает немного...
    • В память о мастере посвящается. _________________________________________________ часть вторая. О художнике: Произведения художника-мариниста Владимира Зебека распространены по всему миру, а их счастливые обладатели живут более чем в 40 странах мира. Нет, наверное, такого ценителя или коллекционера живописи, который бы не мечтал иметь хотя бы одно произведение художника. Органика творчества художника не поддается стереотипному трактованию. Волшебник морских пейзажей, страстный певец двух могучих стихий – неба и моря, он всю жизнь бьется над разгадкой чарующей магии неба и воды. Разносторонние настроения, тончайшие оттенки лучей восхода и захода солнца, лунного сияния, отражающегося в спокойной воде, борьба стихии и их мирная гармония – все подвластно его магическому перу. Часто в сюжетах полотен присутствует человек (явно или косвенно) в его вековой борьбе или содружестве с природой. Художник от Бога, он творит божьим провидением. Зебека часто сравнивают с Айвазовским. Однако сравнение двух великих – напрасный труд. Никто не даст однозначного ответа на вопрос, кто лучше – Вагнер или Чайковский, Репин или Суриков? Айвазовский – гениальный фотограф и прозаик моря, Зебек его романтик и поэт. От туманов времени появляются пейзажи Владимира Зебека. Как и знаменитый английский живописец J.M.W.Turner (1775-1851), Владимир Зебек преподносит отношение человечества к морю через игру света, который находится непосредственно между драмой причудливой живописи пейзажа и тонкостью импрессионизма. Его собственное мистическое восприятие и выражение мира - уникально.   ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В 60-е годы В. Зебек - успешный, официально признанный московский художник. Он - автор портретов В.И.Ленина. Но, в апогее успеха Зебек едет в глухую деревню на Кинбурнскую косу, где даже электричества в то время не было. На его работах рыбаки и мадонны, огненные кони, сияющие степи, сказочные букеты. И, конечно, море, удивительное, как жизнь. Море Зебека даже во время штиля таит тревогу. А штормовая пучина демонически прекрасна: в сиянии светила она кипит, бурлит, поднимается волнами. Борьба стихий и их мирная гармония - все подвластно магической кисти художника. Личное мистическое восприятие и выражение мира художника - уникальное. Биография: Владимир Евгеньевич Зебек родился в Николаеве в 1931 году. Удивительно сложилась судьба этого безусловно талантливого человека. Голодание с семьей в 30-е годы в Николаеве, голодная смерть отца, пребывание с сестрой в детдоме. Потом война, оккупация, скитания подростка Европе - в 1943 году его с мамой и сестрой фашисты отправили на работу в Германию. В конце войны Владимир бежал от немца-хозяина домой, рисовал акварелью, чтобы прокормиться. И тут пригодилось все то, чему подросток научился еще дома - у соседа-художника. А, когда Зебек вернулся в Советский Союз, его арестовали как изменника и выслали в Архангельск. Талант и в колонии помог художнику. Его досрочно освободили через мастерски выполненный портрет Сталина на сцене клуба. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------                         ================================   Кинбурнская коса Поиск клада. Художники кинбурнской косы, всемирно известные Зебек И Спас. Отдых летом 2013 г Одно из самых красивых, и чистых мест Николаевской области.        
    • Брат загорелся еще в школьные времена, на дросселях и лампочках от выхода лампового усилителя - ну, не хватает. Всего не хватает - ни воздействия ни яркости ни соответствия, куда там до описания у Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды"! Позже до К155-ой серии в управлении дошло или что-то в этом духе, но это уже без меня, я уехал по распределению в Казань. И угораздило меня чуток коснуться деятельности Булата Галеева... В общем, когда его книгу отвез брату, он прекратил всякие моргалки думать.
    • Как-то так. При индуктивности первички 4.5 и нагрузке 2,5 В 5 А. Надо первичку на 95 В. Сдвиг почти ровно 90. Имейте в виду, что при конденсаторе случается превышение номинала напряжения на вторичке в момент включения. Из-за уменьшеного Ктр.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...