Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

У того же Хрюна из другого проэкта. Подобрать номиналы и крутить  как хочешь, а при достижении удифильсмкой филичиты глянуть, а скока там взвесилось в граммах.

image.png.c9692deb1d2374c0a1039c9e65748353.png

Вы не услышите ничего, ну разве что на землю катод посадите.

56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Эксклюзивная и практически недоступная информация. Схема - прототип от ненашего автора, повторялась когда то практически 1в1, с крайне незначительными ситуационными правками. В частности, "для себя"  во входном каскаде катод был сделан "глухозаземленным". Интересно, кстати, почему у него одни конденсаторы под поляризующим напряжением, а другие нет? Нет ли разгадки прямо на картинке... 

dion2.gif

А помните, Никита Сергеевич, тогда, давно, на старом АП с вами обсуждали? Тоже никто не понял, о чём мы говорили и не поддержали разговор.

И да, опять Правильные номиналы в катодах всех ламп, правильное питание и всё остальное! 

Первая лампа - полный 6SL7 аналог! Обращаем внимание и на грауд бус - на землю, на земляную шину то есть.

Рекомендуется к повторению, тем более, что это готовое изделие, Пред с Корректором!

Всё изделие абсолютную фазу не переворачивает, что очень хорошо, но если только пред один включён, то он как раз и переворачивает.

Posted

В любом случае, 1в1 повторить затруднительно, с учётом замены ламп, надо будет чуток там сям перекроить. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

В любом случае, 1в1 повторить затруднительно, с учётом замены ламп, надо будет чуток там сям перекроить. 

Ничего не надо переделывать, 1 : 1 нет проблем повторить, первые две лампы полные аналоги наших есть, перетыком, остальные лампы легко находятся!

НО! Есть вопрос к регулятору громкости (Волюм), надо переделывать, в нижних положениях будет плохо, мало будет кОм, ведь так, Никита Сергеевич?

Имеет переключатель тэйп монитор и селектор!

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

 Интересно, кстати, почему у него одни конденсаторы под поляризующим напряжением, а другие нет? Нет ли разгадки прямо на картинке... 

 

"... Слюда коварна, лучше не рисковать...." - ? 

Posted
32 минуты назад, Ollleg сказал:

Ну по всем лампам (*аналоги если) по ВАХам (от Берга) построить  графики  недолго, кому приспичит, сделают - другие будут гадать, почему что то не сходится...

Никита Сергеевич, Вы повторяли, Вам и советы давать, не мне конечно же.

Никита Сергеевич не повторял 1 в 1, а с поправками, серьёзными, на мой взгляд.

44 минуты назад, Ollleg сказал:

Если будут применять по входу наши 6Н9С *Аналог :

6Н9С 2.2 КОМ.png

А сейчас вставляем сюда 680 ом и всёё, недельных мучений как ни бывало:smile-59:!

Posted

Самый первый клон как раз был практически 1в1 ,вплоть до 6su7, кроме включения и номинала РГ и коммутации. И с заменой 1626 были некоторые пляски с бубном, но уже при "файн тюнинге", или  "тубероллинге", скажем так, хотя изначально их и поставили. 

Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Самый первый клон как раз был практически 1в1 ,вплоть до 6su7, кроме включения и номинала РГ и коммутации. И с заменой 1626 были некоторые пляски с бубном, но уже при "файн тюнинге", или  "тубероллинге", скажем так, хотя изначально их и поставили. 

Но был вариант "для себя" с "глухозаземлённым" катодом первой лампы.

А я бы наоборот "наподдал" по Сакуме максимально, для улучшения перегрузочной способности, для использования "мощных" головок и трансов МС, что и было сделано в моих корректорах!

Да, выходной каскад (Пред), тут не рассматривается, он как бы не по теме, если строго подходить.

Posted

Ну  куда тут наподдавать больше чем 1,5 в смещения? Было такое всех вариантах. Хотя, строго говоря, и 0,8 более чем. Но на совсем всякий немыслимый случай пусть будет 1,5.

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Эксклюзивная и практически недоступная информация. Схема - прототип от ненашего автора, повторялась когда то практически 1в1, с крайне незначительными ситуационными правками. В частности, "для себя"  во входном каскаде катод был сделан "глухозаземленным". Интересно, кстати, почему у него одни конденсаторы под поляризующим напряжением, а другие нет? Нет ли разгадки прямо на картинке... 

dion2.gif

Одна из версий озвученных -свойства диэлектрика корректир. конденсатора , но эта же емкость параллелится и с входной емкостью последующей лампы .

В основном все ставят после горизонтального резистора и конденсатора .До конденсатора реже , но субъективно более точный и конкретный звук (условно , конечно) я делал сравнения , выиграл конденсатор по ВЧ (но в сосред. коррекции) до переходного конденсатора (Rгориз. сразу после анода вх. лампы).

Не всем просто нравится (и такое бывает ) точный звук. Поэтому место тендорное -кому что , имхо.

Posted

Меня так и подмывает подарить вакуумный кондер (с трехлитровую банку) с условием непременного использования в корректоре.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Меня так и подмывает подарить вакуумный кондер (с трехлитровую банку) с условием непременного использования в корректоре.

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно. 

  • Like (+1) 2
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно. 

Этот на 15 кВ, наверно воздушник на 15 кВ тоже будет хорош. Но нету, вот и не предлагаю.
Кстати емкость от влажности не меняется?

Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Воздушные, во всяком случае, применяются. Успешно. 

Удобно , часто применяю советские КПЕ от VEF -12 и прочих -от и до 550пф на секцию , как подстроечные к основным конденсаторам коррекции по ВЧ , к примеру аудионотовская цепь (8н2- 39к , 2800пф)  , 2500пф + возд. 550пф  (от 2н5 до 3н05).

По отстройке цепью антириаа можно точно знать основные точки настроек . Такая феня применялась в корректорах ЕМТ , от 0мкс до 90 .

Простенький( но и воздушная подстройка вх. емкости по входу: в плюс от 0 до 300пф )  и не очень ...

р.с. Топикстартеру в корректоре по схеме Радио , емкость 750пф если заменить на воздух (0...1000пф ) -сдвоенные секции по 495пф ) - грубо говоря , мало не покажется . Фона нет - статор на земле , ротору - "" фиолетово"" , он почти весь в статоре .

h0c1zu0_BVMкорри бп 3.jpg

mATiIcGrS3kкоректор 1.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Во всяком случае, рабочая точка порядка 1 ма при порядка 200 в на аноде и порядка 2 в смещения существует в рамках типовых ВАХ. 

IMG_20240111_125200.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Ollleg сказал:

Специально? 

Не вникая в конкретный пример (неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор. 

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Никита Сергеевич, может последнюю схему отдельной темой сделать? Или она всё же является неразрывным приложением к обсуждаемой схеме из радио? Вы как считаете?

На усмотрение, можно, скажем, в "схемы корректоров" выкинуть, там всё равно никто ничего не смотрит и не обсуждает... Даже могу ещё одну другую такую же от того же автора добавить. С тем же успехом... 

 

58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не вникая в конкретный пример(неохота), отметим, что ещё до "Коневодства" журнал Радио славился ошибками и опечатками, да так, что половина читателей свято верила в заговор. 

Например, в Радио за 1938 год публиковалась конструкция УНЧ на лампах 2а3, выпущены которые были в СССР лишь 12 лет спустя :shock:.

Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

image.thumb.png.f4c561a26f37f485a1fcf8a8f9469437.png

image.thumb.png.9ca43b57820060df7dc0f7cffa3e06e8.png

76 лампа на выходе корректора, это продолжение давней серии, уходящей в 30-е годы, 56, затем 37, 27, ещё прямонакальная, они близки к нашим 6С5,  к половинке 6Н8С, но считается, что последовательное применение их друг за дружкой нежелательно (Дж.Эсмилла, например), да и 76 понизкоомней, поэтому можно рассматривать её аналоги, или даже какую нибудь слабенькую прямонакальную лампу, чтобы не нарушать концепцию автора. Имхо.

Posted

76 и 56 это продолжение 27й (37) ламп, 56 по документации шли на прямую замену проблемных 27 ( как написано в журнале от 1933 г - "несомненно, большинству радиолюбителей знакомы проблемы с лампами типов 24 и 27" (С) :)), ну и хорошо вообще - от входа к выходу МЮ ламп уменьшается, это правильно.  Относительно похожая замена из наших - 6г1.

 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Местный админсовет? Это чем Вам Виктор Жуковский так не угодил?  Он местный владыка, пожелает, может и наши комментарии поудалять. И Ваши.
    • Ну, разбавил ваши споры с воображаемыми оппонетами, вы всё брехословите, неужто нельзя немножко живости добавить в никчемный разговор? Раздражает? 
    • Я гляжу у местного админсостава модно засирать темы пустыми размышлениями. 
    • – Но знаете ли, – прибавил Манилов, – всё, если нет друга, с которым бы можно поделиться…   – О, это справедливо, это совершенно справедливо! – прервал Чичиков. – Что все сокровища тогда в мире! «Не имей денег, имей хороших людей для обращения», – сказал один мудрец.   – И знаете, Павел Иванович! – сказал Манилов, явя в лице своем выражение не только сладкое, но даже приторное, подобное той микстуре, которую ловкий светский доктор засластил немилосердно, воображая ею обрадовать пациента. – Тогда чувствуешь какое-то, в некотором роде, духовное наслаждение… Вот как, например, теперь, когда случай мне доставил счастие, можно сказать образцовое, говорить с вами и наслаждаться приятным вашим разговором…   – Помилуйте, что ж за приятный разговор?.. Ничтожный человек, и больше ничего, – отвечал Чичиков.   – О! Павел Иванович, позвольте мне быть откровенным: я бы с радостию отдал половину всего моего состояния, чтобы иметь часть тех достоинств, которые имеете вы!..   – Напротив, я бы почел с своей стороны за величайшее…   Неизвестно, до чего бы дошло взаимное излияние чувств обоих приятелей, если бы вошедший слуга не доложил, что кушанье готово.
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...