BAA Posted March 23 Share Posted March 23 3 hours ago, VTver said: Загуглите RCA 12ax7 cleartop , получите массу информации по этой лампе странной конструкции, удивительно, что вы не слышали об этой серии ламп. Удивительно, что Вы ничего не пишите про "особые" технические параметры этих изделий. Wiki наоборот пишет о высоком уровне искажений по сравнению с 6SL7 В основном такое: "My favorite so far. Good bass, nice warmth to mids and crisp highs". Типовой фильский говор бред. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Вы по вики о звуке судите ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 23 Share Posted March 23 1 minute ago, VTver said: Вы по вики о звуке судите ? А надо по прозрачности стороны лампы, противоположной выводам? Экстра это 4.12? 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Вы можете нормально задать вопрос? без птичьего языка 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted March 23 Share Posted March 23 1 час назад, VTver сказал: Вы по вики о звуке судите ? Форпост технократии со специфическим сленгом , с выходом на неудержимый троллинг. Давно отправил в игнор , чтобы не искушать уважаемого . Есть объективные аудиокритерии , есть субъективные (как меры оценок и восприятия) . Соедините вместе и будет вам счастье. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 23 Share Posted March 23 3 minutes ago, Михаил SM said: Форпост технократии со специфическим сленгом Правда не смешно? Технический форум? P.S. Был послан в гугл. Черным по белому: 12ax7 была хуже прототипа, но сдвоенной и удобной в применении, а повышенные искажения компенсировали введением ООС. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Откуда информация у вас? источник можно озвучить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 Первые серийные 12ах7 - да, были так себе, ибо не предназначались для аудио. Но, т.к. формальные параметры оказались удобными для аудиоприменений, 12ах7 была "доведена до ума" ф. Филипс, и запущена в народ под видом ЕСС83. Соответственно, и другие производители были вынуждены последовать примеру флагмана... А потом ещё все дружно взялись да и понаклепали "точно таких, только других", несовместимых по цоколевкам и/или накалам, условно-специализированных ЕСС( уже далеко не с 83 в обозначении),а то и не ЕСС вовсе... Вроде бы, если правильно помню, что-то такое из истории 12ах7 попадалось в журн. Audio в районе года эдак 1950...52 го... Вопрос о "повышенных искажениях", полагаю, на практике вообще малоактуален для малосигнальных ламп. От которых требуются приличное усиление и шум/фон поменьше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 У вас лично были эти лампы первых выпусков? или мойша напел? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 Если ко мне, то у меня была пара 12ах7 точно американских и точно очень старых, скорее всего из первых выпусков... Как узнать, из каких именно? Или из вторых. И были старые Филипсовские, есс83, с "правильными" буквами, в датафэктори коде. И тфк есс803s были. Типа, прям ну "самые лучшие!!!". В мире. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted March 23 Share Posted March 23 4 часа назад, BAA сказал: Wiki наоборот пишет о высоком уровне искажений по сравнению с 6SL7 По моим измерениям с точностью до наоборот. 6SL7 хуже как по спектру, так и по шумам/микрофону. В т.ч. и спец.серии 6SU7/6188. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 10 минут назад, lewis сказал: По моим измерениям с точностью до наоборот. 6SL7 хуже как по спектру, так и по шумам/микрофону. В т.ч. и спец.серии 6SU7/6188. Смотря какая 6sl7 и ей подобные против смотря какой 12ах7/есс83 и ей подобных, число сочетаний немыслимо велико... Как Вы и сами несомненно знаете... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Лучшие лампы - это маркированные брэндом ,например телефункен диамонд марк -Fisher топ из топов 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 17 часов назад, VTver сказал: mac 20-й у меня был,также и 22-й и 110--й ,ну и с-8, звук был экстра класса всегда, но зависел от качества ламп, только телефункен или рса черный анод или клиэртоп Что интересно, в Мх 110 в линейной аудио части 1 ( одна) половинка 12ах7, и та в КП, а дальше практически, о ужас, 6ф1п, из телевизора ...Ценой, вероятно, и сейчас "рупь ведро"...Оказывается, не мешает звуку экстра-класса Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 У меня был аппарат ,по моему мнению, звук лучше, чем у с-22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted March 23 Share Posted March 23 12 минут назад, Xрюн222 сказал: Смотря какая 6sl7 и ей подобные против смотря какой 12ах7/есс83 и ей подобных Безусловно так. Не претендую на абсолют, просто поделился своими наблюдениями. Измерял пару Amperex ECC83/12AХ7a (скорее всего пр-во Филипс) с десятком самых разных 6SL7, в т.ч. 6SU7. По звуку тоже огромная разница в пользу 12АХ7. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 4 минуты назад, VTver сказал: У меня был аппарат ,по моему мнению, звук лучше, чем у с-22 Соглашусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted March 23 Share Posted March 23 18 часов назад, BAA сказал: Не соглашусь, тема про диф корректор на диф усилителх (2 входа -2 выхода) затухла что здесь что "там". Это я уже делал, лет 10 назад, вроде все по-феншую, но звук не впечатлил, на Веге выкладывал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 23 Share Posted March 23 3 часа назад, Xрюн222 сказал: Что интересно, в Мх 110 в линейной аудио части 1 ( одна) половинка 12ах7, и та в КП, а дальше практически, о ужас, 6ф1п, из телевизора ...Ценой, вероятно, и сейчас "рупь ведро"...Оказывается, не мешает звуку экстра-класса В корректоре стоят 12АХ7 теле и на выходе 12АХ7 тоже теле изначально, а 6ф1п из телевизора там нет, а если поставить, не дай Бог, звук умрёт! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 23 Share Posted March 23 "Линейная аудио часть" - не включает в себя корректор. В котором 12ах7. На выходе линейной части 12ах7 нет. Есть на входе, разве что, в виде КП. Но, зато , на выходе есть "электролит", а также ещё и ПОС, и ООС и регулятор тембра Баксандалла Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Лучше вверх ногами схему, четко будет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted March 23 Share Posted March 23 23 часа назад, S.Laptev сказал: А причём тут Кондо? Другие японцы были, в 60-70-х, до него. Внутри японского М7, если про корректор, нету ОС и КП... Кондо М7, нет ОС и КП в самом корректоре! 1 час назад, Xрюн222 сказал: "Линейная аудио часть" - не включает в себя корректор. В котором 12ах7. На выходе линейной части 12ах7 нет. Есть на входе, разве что, в виде КП. Но, зато , на выходе есть "электролит", а также ещё и ПОС, и ООС и регулятор тембра Баксандалла Так я про что и намекаю, что тема у нас именно про корректоры, а не про преды. Причём они тут. В корректоре мака МХ110 три каскада на 12АХ7 и 6D10, вот полная схема из трёх частей: https://www.audioservicemanuals.com/m/mcintosh/mcintosh-mx/51085-mcintosh-mx-110-schematic А почему у вас все схемы на боку лежат, невозможно на них смотреть, ну просто неудобно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VTver Posted March 23 Share Posted March 23 Меня удивляет такое массивное отношение прихожан к такому примитивному устройству, как виниловый предусилитель 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 24 Share Posted March 24 Цитата от lewis только для примера, ничего личного. При всем уважении. Выделение моё. 7 hours ago, lewis said: По звуку ... огромная разница.... Знатоки с прозрачными верхами и влагостойкими резисторами ответы дают именно такие. Хотя схему определяют как Владис Пельш, с 3-х резисторов. А что там, зачем и почему... причем воспроизвести нельзя... уникальное. Технические вопросы всё больше спрашиваются в личке. Спасибо... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 24 Share Posted March 24 5 hours ago, Russ3000 said: Это я уже делал, лет 10 назад, вроде все по-феншую, но звук не впечатлил, на Веге выкладывал. В общем - да, всё придумано до нас... (шутка). Вряд ли звук должен быть каким-то особым. Опять же кому звук должен... Не знал. Все не прочитаешь. Надо посмотреть. И до того были диф корректоры и после будут и универсальные были, очевидно от профессиональной аппаратуры. А уж одних обычных, просто пруд пруди. Надо как Sukhov, просвещать, за деньги, почти что авторов оригинальной схемотехники. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.