Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 minutes ago, Xрюн222 said:

кристально-чистый синус...

Если бы выпрямителя не было.
Это скорее про "современную" технологию.
Хотите купрокс? Так кто-ж вас остановит.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Если бы выпрямителя не было.
Это скорее про "современную" технологию.
Хотите купрокс? Так кто-ж вас остановит.

Чисто лампочное устройство, с анодным выпрямителем, 5ц3с, возраст порядка 70+, форма тока от сети (с т.з.математики, по отношению пиковое/рмс - практически  чистый синус, кстати :) 

IMG_20240309_185927.jpg

Posted

По поводу применения "источника тока" на транзисторах, в аноде триодов, есть хорошая статья у Анатолия Карпова. next-tube.com  Он собирал, измерял и получил очень хорошие результаты.  

Жаль сайт теперь не доступен.....

  • Smile 1
Posted
7 часов назад, Anatolii сказал:

Ну тогда импульсники давайте в накал и в анод . А чего ?Тоже хорошо . И место  не занимают . 

В одной из моделей MC MM RIAA корректора-предусилителя Nagra ($$.$$$) - так и сделано.  Там в блоке питания еще и аккумуляторы + небольшое интерактивное зарядное устройство к ним. Такое вот схемотехническое извращение с узнаваемым дизайном :smile-59:

 

Posted
1 час назад, Victor_VVO сказал:

Nagra

Ага, и к Nagre эта штука имеет примерно такое же отношение как некий Прохор Шаляпин к великому певцу, т. е. не родственник и даже не однофамилец. :smile-11:

Posted

Самая что ни на есть оригинальная Nagra. Модель PLP.

KEY FEATURES

UNCOMPROMISED POWER SUPPLY

In any pre-amplifier, the power supply is a sensitive and significant component. This is especially true when dealing with phono levels. That’s why the PL-P power supply uses a set of rechargeable “D” cell batteries, operating through an external current charging AC supply. This design eliminates all disruptive effects of AC powering from wall outlets and may solve persistent hum problems. The internal power supply regulation circuitry of the PL-P uses proprietary, dual DC-to-DC converters to eliminate power supply ripples and assures a clean power source for all active electronic stages and components.

 :smile-06:

Posted
46 минут назад, VTver сказал:

осталась одна фамилия

Эта модель (PL-P) выпускается уже около 25 лет. Первый обзор вышел где-то в 1998 году. У меня "гостила на профилактике" где-то в 2012-м.

Posted
38 minutes ago, Xрюн222 said:

Судя по форме тока - вряд ли. 

Это, конечно не совсем про корректоры, но никогда не видел учебниковых токов в выпрямителе: обычно делают, особенно на сетевой частоте лишь бы ток был непрерывным... и там нечто колоколообразное. А тут прямо с нуля он есть. Просто из любопытства...

Posted

К корректорам применимо ровно в той же мере. Почему не про них?

Выпрямитель работает на Г-фильтр, точно по учебнику, или "справочнику начинающего радиолюбителя", с маленьким лишь дополнением - маленького резонансного конденсатора параллельно дросселю. 

IMG_20240321_083255.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Victor_VVO сказал:

Эта модель (PL-P) выпускается уже около 25 лет. Первый обзор вышел где-то в 1998 году. У меня "гостила на профилактике" где-то в 2012-м.

И что? Макинтош с-22 выпускается с конца 50-х , никто не обсуждает и не ссылается на схемотехнику с придыханием ,почему то :smile-06:

Posted

Маранц 7 обсуждают с придыханием? И ссылаются, и таки с придыханием, тоже.Как известно, Мак с22 практически то же самое. С точностью до рюшечек/бантиков оформления. 

Другой вопрос, что новодельные имитации видимости и того и того - совсем "иное".... 

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Маранц 7 обсуждают с придыханием? И ссылаются, и таки с придыханием, тоже.Как известно, Мак с22 практически то же самое. С точностью до рюшечек/бантиков оформления. 

Другой вопрос, что новодельные имитации видимости и того и того - совсем "иное".... 

Опыт серьёзных людей уровня аудиогруппы Валерия Привезенцева из Москвы , делавших с помощью проф.аудиоинженеров римейк предусилителя Мак С20 -  на миксе элем. базы на винтаже и новоделе , показал , что оригинальные Маки  звучат менее музыкально прозрачно , навязывая , фигурально выражаясь , свой ""аленбрадлевский """"шарм"" ; известный винтажный окрас , разбитая структура звука , когда сигнал проходит через множество контактных групп и переключателей  . Достоинство предов Мак , это их схемотехнический замысел , но его , как выяснилось , ещё надо вытащить из этих ""аудиопонятий прошлого "".

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

К корректорам применимо ровно в той же мере. Почему не про них?

Выпрямитель работает на Г-фильтр, точно по учебнику, или "справочнику начинающего радиолюбителя", с маленьким лишь дополнением - маленького резонансного конденсатора параллельно дросселю. 

IMG_20240321_083255.jpg

Резонансный С7 скорее от желания сэкономить.., реально Г- фильтр , это специально под это дроссель , допустим 10 гн , рассчитанный запас его по току и не хилая емкость после дросселя ( от 200мкф), иначе начнётся суета...

Posted

Ну, с20 это не с22 и не Маранц 7, это более продвинутая штуковина. Соотв. больше проблемных точек. Не совсем представляю, что есть "римейк" в исполнении известных Гуру (из недавнего - лишь "корректор Червякова" как модернизация схемы и платы "а-ля Маранц 7" от братьев навек... 

Охотно допускаю, что убрав "всё лишнее" (какового там процентов 70...80), можно "на основе" винтажных схем получить "более лучшие" результаты, чем в исходном виде. По типу - Квод2, возродим легенду. 

Posted
3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Резонансный С7 скорее от желания сэкономить.., реально Г- фильтр , это специально под это дроссель , допустим 10 гн , рассчитанный запас его по току и не хилая емкость после дросселя ( от 200мкф), иначе начнётся суета...

Дроссель, конечно, там "специально под это", иначе никак не получится. Именно, что интересно, 10 Гн :). Ёмкость, правда, так себе - то ли 4,то ли 6 мкФ. Но никак не хилая. КБГ-МН. Весьма массивный. Даже два, второй такой же, то ли 6, то ли аж целых 8 мкФ, для входных каскадов Никакой суеты, никакого аномального фона, всё работает хорошо/отлично.

Posted
41 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну, с20 это не с22 и не Маранц 7, это более продвинутая штуковина. Соотв. больше проблемных точек. Не совсем представляю, что есть "римейк" в исполнении известных Гуру (из недавнего - лишь "корректор Червякова" как модернизация схемы и платы "а-ля Маранц 7" от братьев навек... 

Охотно допускаю, что убрав "всё лишнее" (какового там процентов 70...80), можно "на основе" винтажных схем получить "более лучшие" результаты, чем в исходном виде. По типу - Квод2, возродим легенду. 

Гуру быть не обязательно , но иметь аудиосистему , на которой можно выявлять все особенности конкретного дивайса , просто необходимо. Но и полный контроль схемотехники на передаточные параметры -меандр (где Макс20 реально идеален) , контроль шумов , остаточного фона .  Остаётся оригинальная схемотехника -с её весьма не рядовыми коррекциями   в катодных цепях , двойной РГ и прочее . 

37 минут назад, Xрюн222 сказал:

Дроссель, конечно, там "специально под это", иначе никак не получится. Именно, что интересно, 10 Гн :). Ёмкость, правда, так себе - то ли 4,то ли 6 мкФ. Но никак не хилая. КБГ-МН. Весьма массивный. Даже два, второй такой же, то ли 6, то ли аж целых 8 мкФ, для входных каскадов Никакой суеты, никакого аномального фона, всё работает хорошо/отлично.

Очень конкретно разобрал работу источника питания со сглаживающим дросселем ( глава 6.4.7) в своей книге ""Ламповые усилители "" 2007 год , Морган Джонс -  инфы хватит и теоретикам , и практикам .   

  • Like (+1) 1
Posted

Честно говоря, точно не помню, но, вроде, с20 схемоткхникой не удивил, когда был в работе как-то... В отличие, скажем, от ХК Citation, и 1 и 4, или бесконечных вариаций на разные "пред"-темы от Джонсона, который Конрад.... 

Posted
16 minutes ago, Михаил SM said:

Очень конкретно разобрал работу источника питания со сглаживающим дросселем ( глава 6.4.7) в своей книге ""Ламповые усилители "" 2007 год , Морган Джонс -  инфы хватит и теоретикам , и практикам .

Может какие основы преобразовательной техники ч.1? Для так сказать ВУЗ-ов.
Одной из нескольких школ преобразовательной техники СССР.
Как там; Чиженко Руденко Сенько.
Даже в Таллине знатные тиристороведы, были...

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спектры на 1-м вт. Еще из крайностей: подключал ТВЗ 4ком и с КО, которая давала 14дб ОС. Но звук не понравился. 
    • Извините, ошибся, там exp(Uак/phiT)-1 где, EXP(x) <=> e^x phiT=KT/q, он же температурный потенциал, где K - постоянная Больцмана, Т-абсолютная температура, q - зарад электрона. Is - ток насыщения, нормирующий коэффициент И собственно Ia - ток анода диода, Uak - прямое напряжение анод-катод диода.  
    • В крайнем положении движка потенциометра- да. Но в этом случае, это уже не РГ
    • А уже будет слишком большое дифференциальное сопротивление суммарное...
    • А с какой целью установлен вот такой РГ на входе? Для согласования входного сопротивления?   
    • Выходит, что на пиках драйвер 6с1ж прокачивает 6с45п с токами сетки в А2
    • Отрицаю? Что вы, я и сам использую РГ перед восьмёркой. Но это не винтаж и там совсем другой источник, без указания которого разговор о номинале РГ смысла не имеет.  
    • РГ не в воздухе, а всегда зашунтирован выходным источника. Считайте их как два параллельных.
    • Камрады! Подскажите  выходную мощность на двух 6с33с на канал, нагрузка 8 ом
    • Некоторое время назад в удалось обрести небольшое количество СИТ транзисторов 801, 802 и 926 серии. Последние два забраны из "помойки". Хотя в конце 90-х вовсю на них проектировали. Более того выход из строя N килоамперного ИМ воздушного охлаждения (подарил тот, кто его оттуда вывел) собственно радиатор размером 210х280х75 мм "достаточной" площади. Потом ОУ потом печатные платы и наконец теплораспределители для монтажа транзисторов TO-3. Наконец всё приобретено и нарисовано (3D) и часть изготовлена. Более того будут и другие балансные устройства усиления сигналов, звуковой частоты. А так же способствуюшие этому, не побоюсь сказать, приборы, например характериограф. Мнения удифилов, безродных космополитов, Пафнутичей, свидетелей тысяч схем и так далее раз за разом приводили в флейму и последущему умиранию тем. Посему все пока read-only. Комментарии приветствуются в личку. Про суперсимметрию.  Идея не моя, не новая, патент уже кончился 2014-02-04. В данной схеме используются т.н. CFA они же ОУ с "тококовой" обратной связью. Обсуждалось на форуме с автором и подтверждено, что соответствует. Блок схема выше - еще одна реализация. Описание дано ниже, со слов автора, в переводе G-la. Источник -www.stereophile.com/content/nelson-pass-patents-pass На входе установлен расщепитель фазы, позволяющий, среди прочего работать с небалансным входом. Далее собственно CFA, изображенные как "транзисторы" (более того таковые есть, OPA860) для понимания принципа работы. Таким образом имеется, кроме собственно ООС инвертирующего типа еще сигнал с противоположного плеча, работающего в противофазе. Выхдной буфер есть повторитель на СИТ транзисторах и особенностей не имеет. В общем случае резисторы R5 и R9 необязательны. << По словам Пасса, «это значительно снижает дифференциальные искажения и шум, но не в каждой половине схемы, рассматриваемой отдельно. Суперсимметричная топология не использует операционные усилители в качестве строительных блоков и не может быть представлена с помощью операционных усилителей. Она имеет два отрицательных входа и два положительных выхода и состоит из двух согласованных блоков усиления, соединённых в одной центральной точке, где напряжение в идеале равно нулю. Топология уникальна тем, что в этой точке искажения, вносимые каждой половиной, оказываются противофазными сигналу, и мы используем это для усиления полезного сигнала и подавления шума и искажений. Это происходит взаимно между двумя половинами схемы, и результатом является симметрия сигнала относительно осей напряжения и тока, и антисимметрия для искажений и шума. Это означает, что искажения и шум каждой половины проявляются одинаково и компенсируются. «Если вы построите такую симметричную (сбалансированную) схему, вы уже получите большую часть этого эффекта. Если вы подключите согласованную дифференциальную пару транзисторов без обратной связи с помощью сбалансированного сигнала, вы увидите сбалансированный выходной сигнал, искажения и шум которого, как правило, составляют одну десятую от того, что есть у каждого устройства по отдельности, исключительно за счет компенсации. Благодаря суперсимметрии характеристики одной и той же дифференциальной пары могут быть настолько идентичны, что на дифференциальном выходе будут искажения и шумы, составляющие всего 1/100 от искажений и шумов каждого устройства по отдельности... «Суперсимметрия не снижает искажения и шумы, присутствующие в каждой из половин выходного сигнала балансной схемы. Именно характеристики балансной дифференциальной схемы значительно улучшаются, что приводит к одному единственному требованию суперсимметричной работы: она должна управляться балансным входным сигналом и выдавать балансный выходной сигнал. Суперсимметрия обеспечивает абсолютно идентичное поведение двух половин балансной схемы. Построение двух половин схемы с одинаковой топологией и точное согласование компонентов позволяет снизить искажения и шумы примерно на 20 дБ, а небольшая локальная обратная связь — ещё на 20 дБ. Этого легко добиться, используя всего один каскад усиления вместо нескольких, необходимых в традиционных схемах, что приводит к получению только одного «полюса» высокочастотной характеристики, которая безусловно устойчива без компенсации. Фактически, если построить суперсимметричную схему с несколькими каскадами усиления, она не будет работать как... Ну что ж. По иронии судьбы, концепция суперсимметрии не только позволяет создавать очень простые схемы усиления, но и фактически требует их для хорошей производительности. «Сбалансированный однотактный» — это термин, который я использую для обозначения дифференциального использования двух однотактных усилителей класса А. Классическая дифференциальная пара транзисторов (или, если уж на то пошло, ламп) — как раз такая топология. Балансированный однотактный — это оксюморон в том смысле, что большинство энтузиастов однотактных схем считают, что наиболее желательной характеристикой однотактных схем является генерация ими чётных составляющих искажений благодаря их асимметрии. Пуристы укажут, что балансная версия однотактной схемы будет испытывать подавление шума и чётных составляющих. Именно так. Интересно, что несимметричный характер каждой половины балансной схемы не приводит к значительным искажениям нечётных порядков, а когда чётные составляющие и шум подавлены, искажений и шума почти не остаётся. В любом случае, «сбалансированный однотактный» — это фраза, которая точно описывает схему. >>
    • Спасибо. Редкий, наверное единственный пример Вильямсона в быту. Правда? Но что-то я не припоминаю на входе Ликов и Кводов 6SN7 и вообще триодов. Нет? Ну да, подразумевали. Причём, вы не поверите, это подразумевал и сам Вильямсон. Поэтому сделал к своему "Williamson high fidelity amplifier" Хай Фиделити Вильямс преамплифаер. С регулятором громкости.  P.S. А вот и коллега подсуетился со схемой. Любимая лампа английских дешифраторов времён WW2.  
    • Реплика относилась к Вашему утверждению: "на практике 6SN7 в радивах и усилителях, не побоюсь этого слова, уровня Hi-Fi и даже стерео, во входном каскаде никогда не использовали, по вполне очевидным причинам" Начинаю немного терять нить обсуждения. Вы отрицаете практику применения после РГ триодов с Свх под 100пик.? Напомню, что речь шла о влиянии номинала РГ на полосу пропускания каскада. Очевидно, что Rвых РГ будет максимальным в среднем положении движка и равен 0,25 от номинала РГ. Также очевидно, что  Fв=1/(2Pi*C*R). Так о чем спор?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.8k
×
×
  • Create New...