Jump to content

Селектор входов

Mark Levinson

By Mark Levinson
in Repair, upgrade, tips

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
56 минут назад, Anatolii сказал:

темброблоки - плохой тон . переключатели зло . как то так .жизнь другая .

Пользуюсь - и тембро-блоком и коммутатором на реле . И за десятки лет - даже в мыслях ни разу не промелькнуло  , что это плохо . Лично для меня - это хорошо . 

  • Like (+1) 3
  • Replies 236
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

Применяю во всех проектах только советские галетники -  неважно, в сети или на сигнале , в силу уникальности его конструктива , альтернативы ему нет .   Эта особенность заключается в том , что в подав

Кружка
Кружка

Немецкие, серебрёные (на сколько я понимаю), два захода на 5 положений. В продаже у меня не первый год висят. Никому не надо. Были и 3х3 такие же (может даже и есть ещё). Про Elma молчу

vs music
vs music

Пользуюсь - и тембро-блоком и коммутатором на реле . И за десятки лет - даже в мыслях ни разу не промелькнуло  , что это плохо . Лично для меня - это хорошо . 

Posted Images

x22 Local

x22

Posted
Posted
2 hours ago, Agats said:

и слушаем мы музыку в другом помещении своем, отличное от записанной, с другими отражениями, другими частотами и даже не можем их подправить , и это называется хайэндность. Так, мысли в слух :)

И стилистика этого слушания... Ну представь , встал, подошел к проигрывателю, включил... взял диск, один, другой, вынул из конверта, поставил... запустил, - раскутилось... установил иглу над дорожкой... ПУСК

И вот,  после всего этого, вернулся, сел в кресло, взял пульт и переключил вход, ДИСТАНЦИОННО!!!

Чего я сразу это не сделал, пока там рядом стоял?!

Сарказм. Если кто не понял.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Интересно. Столько мнений... Тем не менее, если полагаться на уши как инструмент - то остается только один (на мой взгляд) методически правильный приём - слепой тест.

И ещё (можно сказать во-вторых) - нужно ЗНАТЬ, как композиция ДОЛЖНА звучать в идеале. Как это сделать, если один неправильный контакт всё портит - ума не приложу?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Den101 сказал:

как композиция ДОЛЖНА звучать в идеале

Проблема в том, консервы не зазвучат как живое в консерватории. Поэтому надо бы понять, что такое "идеал".  

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

когда то я ремонтировал телевизоры СССР . после ремонта нужно иногда сделать цветовую коррекцию  . цв. полосы это условно . требовалось морда лица . самое отличное это была программа время. и сигнал давали хороший и дикторы сидели ровно . с музыкой тоже самое . Если оркестр . немного окрашен , не очень заметно . А вот знакомый вокал ,сразу чувствуется фальш , если есть окрас . я слушаю какое то время вокальные партии . и потом выводы . какой контакт , конденсатор резистор . где копать ....

x22 Local

x22

Posted
Posted

Здесь не столько "...сколько мнений...", а надо бы определиться с концепцией,  или с двумя, или с тремя. Вот то, что я хотел сказать своим предыдущим сообщением!

Вспомните! И в журналах "радио" и в пром изделиях были попытки всё автоматизировать, делались устройства, которые определяли начало песни на пластинке, и устройства, которые  ставили иглу на нужные песни, для СД делались дисковые массивы для непрерывной смены дисков. Автоматические переворачиватели виниловых пластинок, револьверные проигрыватели пластинок для кафе и ресторанов, функция проигрывания "от А до В ", автоматические селекторы - переключатели входов по наличию сигнала, автоматические устройства установки тока покоя оконечного каскада, счетчики времени наработки ламп и т.д. Вот одна концепция.

Или вторая : "короче тракт, слышно каждую пайку и мех соединение". Тогда , - золоченые разъемы, дорогие межблочные кабели, дорогущие ламповые панели и минимум соединений.

"Но смешивать два этих ремесла есть тьма искусников, я не из их числа..."

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
1 час назад, x22 сказал:

И стилистика этого слушания... Ну представь , встал, подошел к проигрывателю, включил... взял диск, один, другой, вынул из конверта, поставил... запустил, - раскутилось... установил иглу над дорожкой... ПУСК

И вот,  после всего этого, вернулся, сел в кресло, взял пульт и переключил вход, ДИСТАНЦИОННО!!!

Чего я сразу это не сделал, пока там рядом стоял?!

Сарказм. Если кто не понял.

Не вход! А выход! Основная идея моего устройства это именно коммутация усилителей на одну пару акустики в одной аудио стойке. Или наоборот, несколько пар акустики на один усилитель! Им делать это на лету, а не перетекать кучу проводов питания, межблочных, акустических... Простым нажатием на кнопку пульта. И самое главное можно заранее выбрать какие усилители включить из семи возможных и держать в прогретом состоянии для возможности переключения на лету! 

При этом также есть функция регулировки поканальной регулировки громкости и баланса. Ну и конечно коммутация семи источников звука... 

Да, забыл, ещё петля эффектов send/return для подключения в разрыв аудиосигнала любого предусилителя! 

И вы считаете этот плохое устройство? Да, для себя я сделал на китайских реле. Тк это по-сути прототип, собирался для отработки алгоритмов и схемы... Однако получился на столько удачным, что заработал сразу без прототипирования... Немного только прошивку контроллера допилил... 

А в плане винила... Да, если встал и поменял пластинку... Пожнотпопутно поменять десяток коммутационных проводов, чтоб сменить усилитель или акустику под настроение или жанр... Не для кого не секрет, наверно, что se хорошо поёт на простой музыке, вокале, инструментала... Но для рока нужен р-р... И как быть если  хочу джаз послушать на se а рок на р-р усилителях... И потом обратно... А для попсы вообще транзисторный р-р мощный... Задолбаешься провода дёргать... 

Так что каждому своё... 

Ну или предложите ваш вариант, как реализовать мою идею аудио стойки без селектора? 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
14 минут назад, x22 сказал:

Здесь не столько "...сколько мнений...", а надо бы определиться с концепцией,  или с двумя, или с тремя. Вот то, что я хотел сказать своим предыдущим сообщением!

Вспомните! И в журналах "радио" и в пром изделиях были попытки всё автоматизировать, делались устройства, которые определяли начало песни на пластинке, и устройства, которые  ставили иглу на нужные песни, для СД делались дисковые массивы для непрерывной смены дисков. Автоматические переворачиватели виниловых пластинок, револьверные проигрыватели пластинок для кафе и ресторанов, функция проигрывания "от А до В ", автоматические селекторы - переключатели входов по наличию сигнала, автоматические устройства установки тока покоя оконечного каскада, счетчики времени наработки ламп и т.д. Вот одна концепция.

Или вторая : "короче тракт, слышно каждую пайку и мех соединение". Тогда , - золоченые разъемы, дорогие межблочные кабели, дорогущие ламповые панели и минимум соединений.

"Но смешивать два этих ремесла есть тьма искусников, я не из их числа..."

Кстати, также активно пользую схему слежения за током выходного лампового каскада. Как в se так и в р-р. И не откажусь ни за что! Моноблоки как вкопанные работают! С простой фиксой такого не добиться...даже если полностью застабилизирлыать питание... Лампы всё-равно дохнут... И лазить крутить bias тоже такое себе удовольствие... 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
  • Author
Posted
27 минут назад, x22 сказал:

дорогущие ламповые панели

Кстати, а почему не отказаться от ламповых панелей и припаяться прямо к ножкам ламп?

Ведь таким образом мы убираем ещё один контактный переход на пути звука - ламповую панель и её отсутствие должно положительно сказаться на звуке.

vs music Local

vs music

Posted
Posted

Никогда не было , и никогда не будет "правильного" звука . И никто никогда его не слышал . Но многие о нём грезят и любят поговорить ... Звук всегда подвергается коррекции - и в студии записи , и на сцене концертного зала , и в домашней системе ..... Звук проходит через десятки метров кабелей , разъемы на аудиоконсолях/микшерах ,  и кроссах в студии . Микрофоны в разных студиях применяют разные ( как и микшерные пульты ) , и звуко-режиссёры там сидят разные ( и "тараканы" у них в голове - тоже разные ) , и акустика этих студий тоже была разной . Поэтому - всегда есть коррекция сигнала  при записи . И всегда были ( и будут)  фонограммы с   разным качеством звука , в результате всех манипуляций . И о каком правильном звуке мечтают те , кто боится установить лишний разъем на плате или крутнуть ручку тембро-блока  ? У каждого дома разная акустика , разные источники сигнала , и разные представления о хорошем . Перестаньте заниматься шаманизмом . Нет правильного звука - а есть только тот звук , который нам понравился ( или не понравился ) . 

  • Like (+1) 2
x22 Local

x22

Posted
Posted
27 minutes ago, Климентий said:

Кстати, также активно пользую схему слежения за током выходного лампового каскада. Как в se так и в р-р. И не откажусь ни за что! Моноблоки как вкопанные работают! С простой фиксой такого не добиться...даже если полностью застабилизирлыать питание... Лампы всё-равно дохнут... И лазить крутить bias тоже такое себе удовольствие... 

Да.Да. Именно Ваше устройство, Климентий, я подразумевал. Но Вы безосновательно приписываете мне приверженность одному из направлений. Я среагировал на Ваш эмоциональный пассаж про уши и призыв идти Вашим путем. Задумался ... Именно соответствие Вашего оборудования Вашему стилю жизни, создает необходимость автоматизации всего и вся. Я помню Вы переменили местонахождение. Непросто наверное было перевозить всё это. Вот не у всех такие дома, чтобы семь вариантов усилителей и акустики. Вы молодец! А музыку любят и те, кто 6ф3п усилитель сделал и всё. Им такие селекторы ни к чему. Они тоже молодцы. 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Ничего лично. Просто захотелось подискутировать. Да сменил место жительства... Но этот не мешает заниматься любимым хобби... И кстати усилитель на 6ф5п тоже планирую собрать в стойку для ночных прослушиваний... А пока в работе германиевый р-р... 

IMG-20220921-WA0043.jpg

IMG-20220921-WA0041.jpg

IMG-20220921-WA0042.jpg

IMG-20220921-WA0040.jpg

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
52 минуты назад, x22 сказал:

 

Или вторая : "короче тракт, слышно каждую пайку и мех соединение". Тогда , - золоченые разъемы, дорогие межблочные кабели, дорогущие ламповые панели и минимум соединений.

"Но смешивать два этих ремесла есть тьма искусников, я не из их числа..."

каждый выбирает свою дорогу . я уже лет так20 не включал "дым над водой" вырос наверное.стал слушать в основном джаз . вокалы . источник один . Винил ,везде лампа . кабели не обязательно дорогие . можно изготовить лучше и свои .панельки  можно найти и неплохие и не так уж и обременительно . ( реклама) себе покупал на старом ап у КАА . И на ебее , правда сейчас оттуда не отпускают.так что мне проще. а по ностальгии ,какие нибудь арабески , пару песен и на хорошем тракте можно . 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

ПС Климентий, даешь германию А класс, тебе все карты в руки раз есть и знания и опыт всевозможных контрольных защит. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
8 часов назад, Stan Marsh сказал:

Проблема в том, консервы не зазвучат как живое в консерватории. Поэтому надо бы понять, что такое "идеал".  

Прикол в том, что половина музыки, что я слушаю - электронная - у неё вообще нет "консерваторного" аналога. Тут идеал либо в голове (субъективный), либо сам звукорежиссер дал послушать на студии и сказал - "Это должно звучать так!" (более объективный).

Другое дело, что звучание идеала может лично вам и не понравиться в отличие от "приукрашенного" варианта, поэтому вердикт по делу прост - нравится вам и хорошо ;)

 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 hours ago, Климентий said:

германиевый р-р

Таки любят некоторые в акваланге стоя на голове в гамаке... Я тоже один из них, но чтоб так, с цветной печатью.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
23 часа назад, Mark Levinson сказал:

Кстати, а почему не отказаться от ламповых панелей и припаяться прямо к ножкам ламп?

Ведь таким образом мы убираем ещё один контактный переход на пути звука - ламповую панель и её отсутствие должно положительно сказаться на звуке.

А вы проведите эксперимент... Сделайте замеры... Снимите параметры обоих вариантов... И всё будут благодарны... Если повлияет на звук, то этот должно быть зафиксировано инструментально... 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Климентий сказал:

Сделайте замеры... Снимите параметры обоих вариантов...

Уши главный и основной измеритель.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 27.09.2022 в 14:59, Mark Levinson сказал:

Кстати, а почему не отказаться от ламповых панелей и припаяться прямо к ножкам ламп?

Ведь таким образом мы убираем ещё один контактный переход на пути звука - ламповую панель и её отсутствие должно положительно сказаться на звуке.

Ну дык... Мудрый Василич не зря рекомендует 6н17б и 6н16б для корректора :). У меня есть пара есс83 с гибкими выводами под пайку (называются не помню как, но внутри есс83). Выходные есть, не помню, нг кажется 6р2п ... Тоже "палец" обычный, но с проволочками. 

Проблема тут только в одном - а как быть с самым любимым занятием - перетекание и "атслушиванием"  разных ламп?... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

а как быть с самым любимым занятием - перетекание и "атслушиванием"  разных ламп?... 

А с заменой вдруг сдохших лампочек?

А с ограниченным ассортиментом гибконожных?

Итого три.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, sova сказал:

Было время и транзисторы в панельках ставились. 

Мы ж топим ровно за наоборот: за долой контакты. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6р2п

Эта вполне реальная, а ещё был полумифический триод 6С56П, вроде тоже гибконожный, несмотря на "П".

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Goofnm
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Goofnm · Posted

      А какой тип пусковых у вас не пошёл? Их много разных, 60е,61,65, в пластике, в металле... У меня иное впечатление, в паре систем поставил в CLC, в основной, правда, не прижились. Не МП конечно, немного зернисто, но сигнатура в целом очень неплоха и достаточно естественно, синтетики, пожалуй, нет совсем.  
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, и 0-4-8, а индуктивность и прочие параметры там точно написаны не будут. Что логично.    Вот-вот. Напряжение питания там вряд ли больше чем 400В.  Ну, есть ещё специфические китайские ватты, там их может быть и тысяча. 
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      6П14П - это всё-таки ширпотреб, а 6П1П просто не раскручена, и это хорошо. Кстати, она применялась в некоторых специзделиях. А 6П14П место в УЛТ и радиолах. 
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      AKAI GX210D  1973 года. Реверс,стеклоферитовые головки,три мотора.
    • Kutun
      6SN7 + EL34 SE

      By Kutun · Posted

      Там будет написано 5к на твз Если я я ошибаюсь   можете меня укусить .
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Прикинул и в пентоде с более глубокой ОООС. В таком виде, получить 10Вт (RMS) при THD = <1% вполне возможно.
    • lenivo
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By lenivo · Posted

      Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с. Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п......  СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция. Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      В триоде и не выйдет, только в пентоде с ООС. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Вероятно. Может там всё же и тетродное включение. Но в любом случае я так думаю, что одиночного каскада на 6н8с, у неё же усиление никакущее, тупо не хватит для раскачки 34ки. Поэтому там либо вот двухкаскадный усилитель предварительный, либо каскод 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Так этим сразу и займусь, что же ещё.  А вот насчёт трансформаторов - говорят там иногда на них есть наклейки с указанием вольтажа для тан или приведенного сопротивления для твз
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Мож типа того китайцы замастырили. Чет покрутил, повертел, но ни 10Вт (RMS) ни менее 1% искажений при этом, добиться не удалось, хоть и вышло неплохо. На сколько понимаю, EL34 "держит" 29Вт, при заявленных 25-ти? Uвх=0.56В, Uвых=8.1В, Y2=1.59%, Y3=0.25%, без учёта акт.сопров Rвых=0.64Ом, при ОООС = - 8dB
    • Ollleg
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Ollleg · Posted

      Даже 2 от 10 ! С чувств. акустикой так точно! Два ватта могут звучать так, как буд то стадион озвучивать готовы , что бы собеседник тебя услышал  всего в метре от тебя, орать нужно!  Всё так.   Громкость, она не в ваттах заложена. 
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      Самое забавное, что ни один слухач не отличит три ватта от пяти. 
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Катерина, схему всегда можно самой снять, разве что железо витки и тд неизвестны останутся, так этого фактически в схемах и нет, разве что дополнительным описанием. ..   Послушает, потом полный апгрейд! (Если звук пожелает) , ну и посмотрим, что от китайца в итоге останется....
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Не надо отпугивать тех, кто хочет сделать пару первых шагов, кроме того, человек учится только на собственных ошибках, только так. Возьмёт дешёвого китайца, поиграется с ним, затем, если захочет, будет что-то посерьёзнее. Или нет, что тоже хорошо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.8k
×
×
  • Create New...