KAI Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... Естественный отбор в природе. Не нужное вымирает. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=94192 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 15 minutes ago, Sergio said: http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0 корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет Бред, он и в Африке - бред. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 Бред опускаем и ищем зерно рациональности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 9 часов назад, BAA сказал: Когда здоровье позволяло было вполне по карману. Остаётся позавидовать доходам минувших дней.... Сейчас совсем малодоступно, МС трансы семь кило зелёных денег, б.у, входные четыре, но евро и не б.у. https://www.ebay.ie/itm/235174304733?hash=item36c17b1bdd:g:LLgAAOSwTW5k83s4&amdata=enc%3AAQAIAAAAwNUuSHDv%2F%2BotngWzyXQTZsNBw9EIlHA5384OJKYDn%2BZMtQV4u2Pcoqhdrog8rvk%2B7iQgTt3fVAzYWpf3spFghtfROJU%2BCyRVefA4300zd2W%2BAt6lyB%2B18x4nkeQhGLL8QtVWk%2F7kMjzfoPp%2FCbqndGKLfY5SHPMS2ExMpqK7SBkILGBdaJ6Ia%2FeB7SuleKjC9IFgWgx1PbcNpplF5pijpIjzrd0hQ6QwHnEQOSe0VXZsUuioZh4387bsXtOc5YwhBw%3D%3D|tkp%3ABk9SR8aumJbsYg https://www.ebay.ie/itm/204465204529?hash=item2f9b136d31:g:2rQAAOSwJoJjYZlZ&amdata=enc%3AAQAIAAAA0DWv356PpS6uvtK4fPIRzNZjK9iw9LEcQvy0qafR%2FjZMt7hu%2FdyA0tM368SfvWo4vYxG33rffAzZaGBsaMJRkFauR3611jqVslkH3NbIRLtdIdnQU%2FDCIXL333vrWCBecapHntpPlsClFll1yD55ozqED72bMlFjut8yATKnEUSFjfSLaiVzIfjQJpcE9rOtPJEJnsk2zM565mKg3GChG6jn9sphhI41Xwmv6Lpgjocjvqf1mO%2FCv75F7b4v3Y5gKR6EFe%2Fd9lAngJHOi4i6NPU%3D|tkp%3ABk9SR7LloJfsYg И выбора совсем нет, одни силовики на 100 вольт. 6 часов назад, Xрюн222 сказал: Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... Отчего такой пессимизм? Делает же товарищ, получится хорошо! 1 час назад, Sergio сказал: http://diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4535.0 Дела давно минувших дней, 2015 год, ничего толком так и не получилсь, одни разговоры ни о чём. 52 минуты назад, Sergio сказал: https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=94192 Тут уже днище совсем, василич и пхлангер с сочувствующими.... 51 минуту назад, BAA сказал: корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет Бред, он и в Африке - бред. Почему бред, есть обоснования с аргументами? Впрочем, если так делать, бред и получится, прожект с еаром положит на лопатки. 38 минут назад, Sergio сказал: Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме. Так на старом АП была схема, все уши прожужжал автор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 24, 2023 Share Posted October 24, 2023 1 minute ago, S.Laptev said: Почему бред, есть обоснования с аргументами? Снежинка была настолько оригинальная что математики не поспевали? Бред. Оценочное суждение, как и предыдущее, не доктор, видите-ли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted October 25, 2023 Author Share Posted October 25, 2023 В 24.10.2023 в 09:56, BAA сказал: Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать? Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 28 minutes ago, lewis said: Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо. И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо. RIP. А лучше в музей, чтоб знали как голове руками помогать.(Семеныч) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted October 25, 2023 Author Share Posted October 25, 2023 Только что, BAA сказал: И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо. А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить? Только что, BAA сказал: А лучше в музей... Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 41 минуту назад, lewis сказал: А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить? В той самой. Вымирающих энтузиастов. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DSH Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 3 часа назад, Xрюн222 сказал: В той самой. Вымирающих энтузиастов. Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 1 час назад, DSH сказал: Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы. Мне кажется, что ещё и в студенческие годы многие успешно рукодельничали. Я работал руководителем кружка одно время, на районной СЮТ, и народу было много, факт! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 5 часов назад, lewis сказал: А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить? Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с) Здесь много людей почтенных и стареньких ... ( и иже с ними сам аз. ) , поэтому много ностальгии по прошлому на жерновах пережитОго . Касаемо корректора LCR , делал такой в середине 2000-х на этих модулях Танго , если найду в архиве , выложу. Двухблочный корректор - БП на основе мощного 200 ваттного Барталлучи , раздельное ( на каждый канал) кенотронное выпрямление на 5U4G в режиме ОППВ (один анод) , комбинированная бумагомаслянная и электролитная фильтрация , Танго дросселя 10 гн . Выпрямленное на германии (Д305) напряжение для накала ламп . Сама конфигурация схемы усиления : входной резистивный каскад на 12AU7 Телефункен ,переход через силвер конденсатор Аудионот (0,22мкф) , второй каскад на триоде E182CC c МКТ Аудионоте сикор (5: 1) - LCR (Танго ) коррекция , нагруженная на 600ом тантал. резистор , далее третий каскад - Е182сс с выходным в аноде трансформатором сикор пермаллое (1 :1 ) Аудионот (или Танго NC20) . Сквозное усиление - 48дб . Отличительные черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ , по субхективному характеру звука - приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ). К защите ""интересов"" RC корректоров , особенно на воздушной или ""силвер" коррекции - их недостаточная , имхо, плотность НЧ- края решается за счёт применения буферирования 3-м каскадом - со своим БП , токовой лампой (к примеру -EL12) и выходным понижающим трансформатором ( 20 :1) . По субъективным критериям такая конфигурация не уступает концепции 3-х каскадного LCR , но всё зависит от входной лампы (в RC -корректоре ) ; сильнотоковая , типа 417а (6С3П) или малотоковая - 12АХ7 и т.д. , результаты весьма различные . 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted October 25, 2023 Author Share Posted October 25, 2023 3 часа назад, Михаил SM сказал: Отличительные черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ , по субхективному характеру звука - приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ). Три дня слушал макет корректора, для первых выводов, думаю, достаточно. Звучание описывать не мастак, но соглашусь с каждым словом. Всё именно так. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. Или самообман или хуже. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted October 25, 2023 Author Share Posted October 25, 2023 25 минут назад, Сергей А сказал: Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. "Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже? 26 минут назад, Сергей А сказал: Или самообман или хуже. Думаю, это уже перебор... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 2 часа назад, Сергей А сказал: Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. Или самообман или хуже. "Камни с неба падать не могут, потому что их там нет!" (С) Парижская АН. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 На стапеле. Очередной вариант корректора на LR, без лишних С.На выходе тр-р. Осталось немного подровнять риаа и можно "атслушивать" в первом чтении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 25, 2023 Share Posted October 25, 2023 1 час назад, lewis сказал: "Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже? Думаю, это уже перебор... Просто есть и другие параметры : с/ш , перегрузочная способность , Кг. Видимо разница есть и едва ли она в именно в кг железа. Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 6 hours ago, lewis said: "Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже? Должен же я видеть, что я слушаю. Конечно отличаются. Хорошо что АЧХ соврадает и не отрицается собственно частотная коррекция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 12 часов назад, Сергей А сказал: Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. Или самообман или хуже. Реали мироздания таковы, что могут. Надо это принять, как аксиому отражения происходящих фактов 10 часов назад, Сергей А сказал: Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес. Ламповые преды кторые на млом сигнале дают еле различимые КНИ, тем не менее ламповости в звуке не теряют. да и при увеличении КНИ звук в принципе слабо меняется. Слышимость кни иследована аудиметрически, и найдено что это порядка единиц процентов на 2 гармонике, на третьей-десятые доли %. Пора принять, что имея некую границу слышимости, снижать КНИ ниже ее, это бесполезная деятельность. ПОтому что методы снижения КНИ общепринятые-это убиение звучания, и не по причине самого снижения КНИ а связанных с этим проблем, на кторые в упор не обращают внимания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 За мироздание не нужно выводы делать :) и прочей пустобрехии тоже. Неплохой корректор получился у lewis , интересная реализация , прямо мамонт технологии. Мне так интересно было. 👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted October 26, 2023 Share Posted October 26, 2023 В 24.10.2023 в 18:06, BAA сказал: корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет Бред, он и в Африке - бред. Конечно же не бред, эффективнее, Цыкин же ещё писал. В 25.10.2023 в 11:01, lewis сказал: Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо. ISO Tango уже нет много лет, теперь Танго делает Вавак.... следующая реинкарнация будет китайская? 15 часов назад, Сергей А сказал: Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. Или самообман или хуже. Могут, все корректоры на свете с заданной ачх, все звучат по разному)))) Хуже это глухота только может быть.... 24 минуты назад, Сергей А сказал: Неплохой корректор получился у lewis , интересная реализация , прямо мамонт технологии. Мне так интересно было. 👍 Получится ещё, в процессе. Самая правильная. Почему мамонт, делают очень многие, ссылки если посмотреть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.