Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Именно. Не припоминаете откуда выржение,"А поговорить?"
Конда не дураки
Конда знает
Нойман тоже
Близко к Едаматсу
Только вот

А про это - ничего. Про симуляуцию - хи-хи.  Хотя задав соотв. анализ можно определить чуствительность зарактеристик к вариациям параметров, что важно. Какие материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

А поговорить просто так, не по делу, похоже другим хочется.... и зачем кривляться, Великие имена же!

А вот про это, как раз и дан исчерпывающий ответ, "лишние детали" для точной подгонки неравномерности в 0,1 dB как у Хасимото, например:

H-EQL1_Rev.thumb.jpg.4dbc6338be702f454e8ac94f5aa23f78.jpg

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

10 часов назад, BAA сказал:

Раньше наборы были, для приемников, пионерам, собирать. Так в каждом было по два пермаллоевых транса.
Знали люди, не то что сейчас.

Вот причем тут приёмники, каким боком они тут?

4 часа назад, BAA сказал:

Где взять-то и то и другое? Тоже купить?

Вкус не продается, как и опыт, уши тоже не купить, нет их в продаже:smile-54:

  • Like (+1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 minutes ago, S.Laptev said:

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

И я про то же.

Posted

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

Posted

Лабораторную работу выходного дня по LCR-коррекции на основе блока Танго EQ-600P закончил.

Один канал, схема двухкаскадная 5693-5814(триоды в параллель, в нагрузке Танго-216N 5К/600), нагрузка блока коррекции Танго NN-600-50K. Накал переменкой, кожухи и экраны всех трансформаторов соединил с корпусом корректора, фона и наводок нет.

На скорую руку померил АЧХ с измерительной пластинки "Мелодия", звукосниматель МС 2 мВ:

- выходное напряжение корректора с дорожки 7,1 см/с - 0,95В;

- неравномерность 20-20кГц укладывается в 0,5дБ.

Звуки музыки передает), но вдумчиво послушать сегодня уже нет сил. Глаза закрываются, завтра, однако, "на службу". :smile-33:

 

IMG_6463.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
23 часа назад, Андрей63 сказал:

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

С этим бы в соседнюю тему лучше, там мотают. А на самом деле не получится ничего, четыре разных катушки могут накрутить. Танцы с бубнами, придется учитывать всё, и как тут пишут в том числе:

В 22.10.2023 в 05:54, BAA сказал:

 материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

И как поведёт себя при нагреве, куда и что уползёт, какая добротность получится, считать, пересчитывать, подгонять номиналы не из стандартного ряда и т.д.

А весь смысл затеи этой в Итоговом звуке, он будет меняться по нисходящей - от Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО, затем Хасимото, тайваньско-китайский Силк и далее в низ.... у меня были МС трансы МСТ999 из первой схемы ув. Т.С, они весьма хороши! В левом верхнем углу

Но лучше всех по звуку окажутся, вероятнее всего РС-10, оригиналы от Альтека, Ланжевина, Пультека! (Это студийные изделия, не бытовые) Да, спутал выше, не от ЭрСиАй, а от Альтека, в шасси усилителей вставляли отдельные блоки микрофонных усилителей, или фонокорректоров. Их и найти трудно теперь, вероятно.

59865181e612e_-20001.JPG.2af97bad2ee34e4c0c4cd320d26e0a86.thumb.JPG.be0042447c3e0946f9b5f07cd0915d0c.JPG

  • Like (+1) 3
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

МС трансы МСТ999 из первой схемы

Они обязательно будут в итоговом варианте фонопредусилителя. По моему скромному опыту, это одни из лучших МС-трансфориаторов "ever made", как говорится:

 

MCT-999.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

Posted
14 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

Да, у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму и то всё закончилось.

Posted
25 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

Posted
40 минут назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, S.Laptev сказал:

у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму

Думаю, здесь как и с конденсаторами BG- повторить хотели многие, да ни у кого ничего выдающегося не получилось. В итоге в каталоге ИСО и остались только самые простые базовые позиции.

Posted
51 минуту назад, lewis сказал:

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

Не торопитесь, это чисто для самообразования ( никогда не слышал про такие ), а так же для сравнения с имеющимися в свободном доступе , если нет АЧХ в зависимости от внутреннего лампы, можете не беспокоится.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

Да всё есть в сети, только надо время потратить немалое на поиски. С нужными параметрами, как положено, только вам это ничего не даст, совсем, параметры никак не описывают качество звучания, т.е. они с ним не связаны.

В доступе есть, не сказать, чтобы совсем в свободном, но найти можно, засада одна - очень дорого.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

параметры никак не описывают качество звучания,

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

Posted
28 минут назад, Андрей63 сказал:

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

Параметры в бумагах вполне обычные, зависимость ачх от внутренних сопротивлений рекомендованных ламп есть, всё как и у ИСО, а ИСО, кстати, просто тупо копировало бумаги от Хираты на одноимённые модели 1 в 1, что забавно. Посмотрите завтра.

Posted

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.
P.S. Всегда изумляли расходы как за лужей при 5% относительного ВВП.

Posted

И то, что есть по выходным пермаллоевым NY (и NC-29N). В этой серии были еще NY-15-5S и NY-10S, но я их не видел.

Tango_NY_NC-29N.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.

Нет, не "нормальные", а одни из лучших. И заметьте, их осталось очень мало на планете Земля и больше поступлений не ожидается :smile-11:.

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите. Цены, к сожалению, а может быть и к счастью), я не регулирую. Пишите лучше в Лигу Наций или сразу в Спортлото :smile-44:.

  • Like (+1) 3
Posted
41 minutes ago, lewis said:

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите.

Извините. Не припомню личных сообщений.

54 minutes ago, lewis said:

больше поступлений не ожидается :smile-11:.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Posted

Действительно картинки похожи как две капли воды, однако каков ассортимент, большое благодарю, очень интересно и познавательно.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Извините. Не припомню личных сообщений.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Критическое не совсем то. Скорее заход в А2, то есть сеточные токи. Цитата:
    • Из загашников: подобранная пара 6С15П середины 60х и одна златоногая SQ E88CC,идеально ровная, вроде Philips ( шлёпнул наклейку с параметрами на надпись,теперь не понять) За все три лампы - 10000р
    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...