Jump to content

Фонокорректоры с LCR коррекцией

lewis

By lewis
in Analog

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Толи плакать толи смеяться? ВИКИ рулез.

Гридлик (англ. grid leak — сопротивление утечки сетки) — цепь автоматического смещения в схемах с электронной лампой. Состоит из параллельно соединенного конденсатора и резистора, включенных между катодом и сеткой. Используется в электронных генераторах сигналов для улучшения их запуска и обеспечения высокого КПД.

Работает следующим образом. Импульсы сеточного тока заряжают конденсатор, на нем устанавливается некоторое отрицательное напряжение, которое запирает лампу. При этом конденсатор тут же начинает разряжаться через резистор — устанавливается равновесие между током заряда конденсатора (импульсами сеточного тока) и током разряда через резистор.

  • Cool (+1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий
Евлампий

Господи, до чего же неловко читать подобные фрагменты. Неосознанно моделируешь себя на каждой позиции и понимаешь - каждый по-своему прав, потому что остроконечники лучше и умнее тупоконечников и наоб

Евлампий
Евлампий

Сергей, пожалуйста не сердитесь, но к этому безобразию можно прийти (или не прийти) только на личном опыте. Поверьте, сидящие на лампах такими не родились: даже матерые среди нас - все-таки люди уже к

Xрюн222
Xрюн222

На первый взгляд создаётся ощущение, что основная задача данного устройства - продать как можно больше трансформаторов потребителю.... В таком "огороде", возможно, уже и не так важно, RC там коррекция

Posted Images

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Размерность гридликов - нормальные - 100....1000 ком, минимальные 20...50 ком, в случае особо некачественных ламп, изредка - 10 ком

Согласен. Другими словами, должно быть ровно столько, сколько дОлжно быть).

... и не  выискивать в аппаратуре АН (как это при любом удобном случае любит делать Михаил) того, чего там нет и никогда не было.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, lewis сказал:

Согласен. Другими словами, должно быть ровно столько, сколько дОлжно быть).

... и не  выискивать в аппаратуре АН (как это при любом удобном случае любит делать Михаил) того, чего там нет и никогда не было.

Другими словами, слово "гридлик" вообще тут нигде ни при чем... Тем более, физически то, что это слово обозначает. 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
25 минут назад, Stan Marsh сказал:

...цитаты с затхлого Сундука. 

 

https://audio-wiki.ru/doku.php/4amps/1tu/gridleak

По ссылке вообще-то цитаты постов Ю.А.Макарова (из единственной, насколько я знаю, активной в настоящее время  и общедоступной темы по системе ЮАМ).

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Grid leak? Даешь "сеткоутечки"?

Согласен, не спортивно! "Вот с этого и надо было начинать" (с)

Думаю, пока не определимся с приемлемой терминологией, будет крайне сложно формулировать сообщение так, чтобы не затронуть чьих-то тонких душевных струн. :smile-33:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Сначала нагрузить РГ который -

Для тех, кому не очень понятно влияние Т-мостового РГ на 300 Ом, необходимо пояснить, что у него входное и выходное сопротивление неизменные и равны 300 Ом. ,

На 1-5 Ом , а затем что-то там расслышать , это очень конструктивно ?
Или как звучит «коза» на входе усилителя. 
При том что человек он хороший. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Наш любитель больше склоняется к чтению Аудиовики, а там цитаты с затхлого Сундука. 

 

https://audio-wiki.ru/doku.php/4amps/1tu/gridleak

Поэтому ряд серьёзных людей понимают , что у вас за ресурс .... .  Откуда такое прёт высокомерие руководящих кадров....:chaj:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

ряд серьёзных людей

Серьёзные люди были в девяностых, а нынешние - всё больше весёлые.:smile-03: 

 

7 минут назад, Михаил SM сказал:

высокомерие

Никакого высокомерия, только трезвая оценка. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
4 часа назад, lewis сказал:

Практические, с трансформаторами 10-20к/600 и 600 Ом входными.

АН к творчеству ув. Юрия Макарова не имеет никакого отношения. Низкое выходное с трансформаторами 33:1 очевидно присутствует, а вот "минимальные" гридлики нет. Не стоит натягивать сову на глобус. :smile-11:

Ну и что ""видит "" сетка выходного каскада в УПТ , где анод предыдущего каскада соединен с упр. сеткой выходного . ?

Что касается 600 ом выходного R того же дака5 при выходном R каскада 10 ом , то это уже далеко не сова , а элементарное непонимание .  10 - 50 ом выходного сопротивления каскада -лампы или опера прекрасно согласуются с линией 600 ом . 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Серьёзные люди были в девяностых, а нынешние - всё больше весёлые.:smile-03: 

 

Никакого высокомерия, только трезвая оценка. 

Я не адвокат учения ЮМ , но понимаю -  многое не всем дано. :smile-50:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

ресурс

Не нравится? Никто тут силком не держит. 

 

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

не всем дано. :smile-50:

Это заметно. Вы же даже смысл слов иной раз не понимаете. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому ряд серьёзных людей понимают , что у вас за ресурс .... .  Откуда такое прёт высокомерие руководящих кадров....:chaj:

Михаил, Стас  изъясняется в своей привычной всем манере ещё со старого АП.

Этот ресурс наш общий, жаль, что Вы не воспринимаете его своим.

Если бы не профессионалы своего дела, такие каки Станислав, ВАА, Хрюн (Никита), и ещё ряд наших участников - профессионалов, форум давно превратился бы в помойку  и был бы "околонаучным радивО" , но никак не преемником Старого АП.

Высокомерие здесь ни при чём.

Верные вопросы и посылы в ответах намного важнее, нежели манера общения,  разжёвывать и кормить с ложечки не каждому ещё и дано....:smile-11:

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Михаил, Стас  изъясняется в своей привычной всем манере ещё со старого АП.

Этот ресурс наш общий, жаль, что Вы не воспринимаете его своим.

Если бы не профессионалы своего дела, такие каки Станислав, ВАА, Хрюн (Никита), и ещё ряд наших участников - профессионалов, форум давно превратился бы в помойку  и был бы "околонаучным радивО" , но никак не преемником Старого АП.

Высокомерие здесь ни при чём.

Верные вопросы и посылы в ответах намного важнее, нежели манера общения,  разжёвывать и кормить с ложечки не каждому ещё и дано....:smile-11:

На ""манеру"" уже выписали мандат .  Но я вам всем не судья , только напомню ( знаете ) -от чего загнулся старый портал , не повторите его судьбу.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

На ""манеру"" уже выписали мандат .  Но я вам всем не судья , только напомню ( знаете ) -от чего загнулся старый портал , не повторите его судьбу.

Отчего загнулся старый портал и кто приложил к этому немало усилий мы в курсе.

Для того, что бы загнулся НАП , манеры общения мало, впрочем, как этого было мало и для старого АП,

а нужны иные действия, запреты, удаления неугодных тем, преследование и наказание "неугодных" , цензура на всё и вся....

Этого на НАПе нет, но это не говорит и о том, что здесь будет полная анархия и безнаказность. 

Надеюсь, умные это понимают, а что думают по этому поводу дураки - нам даже неинтересно.

:smile-33:

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted

Да... :popcorm-cola:  По АН потоптались, концепцию ЮМ помянули, за былые дни на старом АП поностальгировали - всё "по схеме" :smile-59: . Теперь, наверное, можно и к основной теме вернуться.

Небезынтересная, на мой взгляд, ссылка по технической стороне вопроса:

https://www.diyaudio.com/community/threads/lcr-phono-stage.370081/

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В технической стороне мы пока так и не выяснили:

- если нужны звенья 1го порядка, т.е. либо LR, либо СR, при чем тут "LCR"? 

- и, второй, не менее, даже, вероятно, и более интересный вопрос - так какая в итоге коррекция осуществляется фактически пресловутыми модулями - индуктивная или емкостная? Поскольку получаем в итоге стандартную кривую, соответствуюшую звеньям 1го порядка. 

Не буду даже задавать всякие нехорошие вопросы про "минимальнофазовость" и т.п.

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

либо LR, либо СR, при чем тут "LCR"

"Ну, во-первых это красиво" (с). :smile-59:

А если чуть более серьезно, если кому так хочется разобраться в вопросе как это работает и зачем сделано, что аж кушать не можется,  достаточно пройти по ссылке выше. А если еще немного побродить по ссылкам в ссылке :smile-11: , то можно найти и восьмидесятилетнего дедушку данного решения по имени Pultec PC-10, и даже оригинальную схему его коррекции в сравнении с Танго.

Поговаривают, что в своё время эта схемка коррекции была благословлена не абы кем, а самой "Американской ассоциацией радиоиндустрии". Во как! :smile-30:

 

Pultec PC-10.jpg

Схема.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Сие есть передаточная функция второй LRC схемы, при нулевом сопротивлении источника. Сделано из любопытства. EQ-600

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted

Сам, к сожалению, не копенгаген в симуляторах. Но ранее всё это уже моделировалось, в том числе и самими сомневающимися)) :

 

134.jpg

234.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Продам печатные платы (усилители, фонокорректоры, защита...)

      By Климентий · Posted

      Актуально...  
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Тут дело в том ,что Анизотропное железо НЕ бывает толщиной более 0.35мм. Т.е если у вас железо с 0.5мм , то это точно изотропное с низкой проницаемостью. т.е с ним будет больше  ток.х.х.. Ну опять же мы говорим про силовик... это все в нем не проблема.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Не хами дружище. Тебе не идет))) А так вообще попытайся понять,что такое  "оптимальный зазор ". 
    • W_L
      SE на 6С33С

      By W_L · Posted

      В катод твз я не пробовал включать, делал все по классике, если отталкиваться от линейности и мощности в 4/5Вт есть другие лампы, которые могут все это обеспечить без проблем, но свой шарм у 6С33С тоже есть, как говорится: «дело вкуса»
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Сергей, а каким образом толщина пластин может повлиять на тхх или индуктивность? Эти параметры задаются типом стали и конструкцией моточного изделия. Для 50(60)Гц что 0,5, что 0,18мм без разницы или я ошибаюсь?
    • Volgasar
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Volgasar · Posted

      Друзья, не сталкивались ли с таким железом? Не помню вообще от чего. Пластины Ф, каким то лаком, похожим на шеллак покрыты. Толщина 0.2. Смутно помню, что вставлял в пробную катушку лет 10 назад и проницаемость меня не впечатлила.  
    • Stan Marsh
      SE на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Особого смысла в перекидке ТВЗ из анода в катод нет, особенно с 6С33С. Да и вообще, лучше взять нормальную лампу. А 6С33С место в стабилизаторах и OTL. Ну, если хочется, то почему бы и нет. 
    • Ollleg
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By Ollleg · Posted

      Не написали год (примерно), но на 3 рубля с носа в самом начале 80х ещё можно было нормально "гульнуть" в кафешках. 
    • CHEL_EV
      SE на 6С33С

      By CHEL_EV · Posted

      Пример тому усилитель Стародубцева "Оберон"  С двумя лампами на выходе, параметры следующие  Включение выходного трансформатора в катоде позволило обеспечить, при низком выходном сопротивлении (<0,5 Ом), достаточно большую мощность (35 Вт при 3%), широкую полосу пропускания (15-90.000 Гц при нормальных условиях), низкий уровень гармонических искажений, Кг2=-46 дБ(0,5%), Кг3=-76 дБ(0,005%) при Рвых=3Вт и Рвых мах=40 Вт при10%.   По поводу данных на межкаскадник под лампу 6П14П в триоде. Железо от 5 до 6 квадратов. Количество витков 2х5000 провод от 0,15 до 0,18, чтобы поместилось. Обычно хорошо подходит ТС-40 от магнитофонов и пр. там две катушки, значит на каждой по 2х2500 витков. Да, еще. Надо не забыть про зазоры при склеивании. Прокладки от 0,08 мМ. Надо подбирать, чтобы индуктивность на 100Гц была 50-60 Гн.» Данные выходного под 6С33С, включенного в катод. Железо ПЛ-25х50х65(от выходного Прибоя), первичка 1080 витков ПЭЛ-0,63, вторичка 92 Витка ПЭЛ-1,2 мМ. Ктр=11,4.Это данные для одной лампы. Для двух в параллель, там сложней. Железо ПЛ-25Х75Х80. Ктр=8. Первичка тоже 1080 витков, вторичка 2х0,707. Провод вторички поьолще, где-то 1,56 мМ. Ака Дед. Ссылка на чтиво
    • BAA
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By BAA · Posted

      Сидели как-то в белокаменной месяц в командировке. Ну какие у мнс деньги? Но в центре, рядом с ЦУМ-ом вполне были отличные комплексные обеды за 3 рубля + пиво. Раз в неделю прямо таки отлично. Ресторан небольшой, название не вспомню. Edit: 1985, август.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Ну тогда непонятно, почему ему так тесно. Баллон буквально упирается в транс. При этом даже не стоит вертикально.
    • AlexKorotov
      Импульсник. Что делать?

      By AlexKorotov · Posted

      У меня бывало и лучше без них, бывало и хуже. 
    • Ollleg
      Вариант использования 4А-32

      By Ollleg · Posted

      Ещё раз - не влияет , когда не сделано описанное всё выше, моя логика подсказывает, что выдернутый отрывок из общего контекста говорит лишь о том, что автору комментария было "в лом" прочитать тему о проделанном с динамиком изменений и он просто сосредоточился "на дырочках", рассуждая о их возможной пользе или бесполезности. Странный подход..... Да ещё мистику поминать....  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Спасибо! 
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Ситуация ухудшилась. С отпаянными конденсаторами не удается засинхронизироваться. Вернул пайку назад.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...