Jump to content

Recommended Posts

Posted

То есть?:

Эти резисторы просто служат для привязки носителей базы к земле для стока. Ток через них долженбыть меньше тока базы в несколько раз. R10 470ом-1к ,R5 4,7к-15к. 
При r5 4,7 к гармоники чуть по другому группируются , но несущественно.  
Uб R10 всегда около 0,25-0,3 В , независимо от величины R10.  Тоже примерно и у R5. Ставить там 43 Ома у r10 только излишне увеличивать ток VT2 .

А у R5 ток задан резистором ОС и напряжением на эмитере , которое около 0,5 Uпит. И надо чтобы резистор R5 отбирал не ток у базы  Vt2

Posted

Для твоих 12 Ом питание нужно вольт 24 -27, а ток покоя  соответственно меньше примерно 0,6-0,8 А если не 0,5. 
P=I2R. I=(Р/R ) ^1/2 =(3/12) ^1/2=0.5 А 

для 8 Ом -0.61 А. 
плюс везде по 0,1-0,2 А про запас. 

Posted

Можно и не пополам, а как на фото...отпилить по верхнее посадочное место транзистора.

Площадь останется в районе 1400см*кв.

Тьфу-тьфу на импотенцию...:smile-01:

Придурки... не там рисуют.

P1010003 (6).JPG

Posted
23 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Дмитрий, а не мал радиатор?

Да куда уж мал...2000см*кв, тем более 2-х сторонний самый эффективный штыревой(игольчатый) чернённый.

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Питание 12-15 вольт, хватит

С этим только 1.2 Вт от силы , на 12 Ом. 
24-27 В и ток 0,6-0,7 А Рассеиваемая мощность тоже небольшая будет , 8-10 Вт. На каждый транзистор. 

Posted

ДимДимыч хочет, а я сказал, и при каком U питании. Кто не верит, пожалуйста, см. область безопасной работы 1т806, гт806

ПС: есть Линсли Худ 1969г, и некоторые хотят на халяву германий, этот можно, и пит. -12-15в, всё. 

Posted
22 hours ago, ДимДимыч said:

На данный момент меня интересует единственная для меня непонятка.

 Это номиналы R5 и R10.   И больше пока ничего!

  Я сильно сомневаюсь в их правильности.

Может кто попробует посчитать теоритически, хотя бы примерно...

  У меня академических знаний нет.

Единственно потом как практик их подгоню к нужной точности.

Радиоинженеры разработчики....  Ауу..!

1046449915_JLH20210.GIF.2133ea8275cbd84d02401a3db55c2b81.gif

1 Броузер упал

Итак имеем половину питания на базе VT3 и, соответственно, 12,5 мА тока. Если 12,5 ма потечет в базу VT4 при В порядка 30 получим  475 мА. 5 баллов. Обратный ток коллектора 1Т806 есть 12.5 мА при запирающем на базе в +1 В, ибо PNP. Делать как показано не стоит, ибо сдохнет.
Даже у кремния Rбэ 100 Ом или снижается Uкэ.
У германия надо еще меньше, я бы делал 10 но так неинтересно. Смотрим как у друих - старого справочника нет, но у 2хх 50 Ом. Далее при резисторе в 50 Ом будем иметь U(R10)=625 мВ, что примерно в 2 раза больше, чем надо. Учитывая Ik=Is*(exp(Uбэ/кТ/q)+1). Делаем выводы. Е в степени 2 где-то 8. Неважно.
124.thumb.png.e01ef5ae0268e27d40c112fe93730d91.png

Придется где-то взять отрицательное напряжение на базе относительно эмиттера. И тут чистота и невинность фиксированного смещения будут попраны. Злодеи рекомендуют ставить резистор (нешунтированый) в эмиттер. Как на схеме, присланой (в личку) TS. С его разрешения отвечаю здесь.
так как размахнуться с температурой кристалла не выйдет а при жаре и вовсе, исходим из 25 град. С загрузкой 0,8 по температруре макс будет около  70 для 1Т. 70-25=45. Учитывая меньшую в 2 раза зависимость напряжения на PN переходе для германия, примерно 1,0 мВ на С, имеем 45*1.0=45 мВ. По всему этому надо как-то выбрать резистор с падением на порядок больше, то есть 1 Ом при 0,5А. Эво оно как!
Крутизна выходного каскада упадет с 0,5А/0,026В(те самые кТ/q) =20А/В(в теории) до скромной величины в 1А/В.
Так и живем. Эмиттерная дегенерация, как говорят сами знаете кто. Зато не будет уходить в разнос. Можно рискнуть и сделать 0,5 Ом, но это все одно в 10 раз хужее.
Положим, 24В питания, и те самые пресловутые 25...30Вт на один транзистор, если радиатор размером со слона. Имеем 2А и 450мВ (пусть даже 250). Получаем 0,25В/2А=0,12 Ом (8А/В, на ваш страх и риск) или ставьте нелинейную штуку термистор - или что еще.
Что неясно спрашиваем - бум отвечать.
Короче при Uэ=-0,25В и токе предыдущего каскада 12,5 мА расчетный R10 будет 20 Ом. Маловато, но входное сопротивление выходного каскада есть 0,12 Ом*В=0,12*30=3,6 Ом. Не все так печально как кажется.
Модете подобрать с В=60 и более, и В будет расти от Т. Вполне пойдет 36...51 Ом.
Пробуйте

Posted
2 minutes ago, юрий робертович said:

А класс А на германии, это песец....

А мы ему радиаторы со слона размером!
Ну вот, не видемши и не ошибся в номиналах.
Ставим в догон Пельтье.
Кстати в детстве делал SRPP по нонешнему - вполне работало.

Posted

Ну вот и оскоромился, а ведь зарекался про Л_Х не то что писать, но и читать. Прям как та свинья.

Guest Zampotech
Posted
28 минут назад, BAA сказал:

А мы ему радиаторы со слона размером!
Ну вот, не видемши и не ошибся в номиналах.
Ставим в догон Пельтье.
Кстати в детстве делал SRPP по нонешнему - вполне работало.

По моему опыту JLH на германии площадь радиатора не помогает. Транзисторы почемуто греются внутри быстрей, чем отводится тепло в радиатор. Более-менее устойчиво схема работала, когда транзисторы были в емкости с водой ( емкостью  была старая толстая алюминиевая сковородка с ободраным тефлоном) 

Про пельте тоже была мысль, но их ток потребления ввел меня в крайнее уныние

Posted
52 минуты назад, BAA сказал:

Да схема в личке другая - TS если сочет, поделится.

 Мне именно она и интересна.

Вот и поделись Алекс теорией по ней. Пусть питание усреднённо не более 20В.

Или как Юрий предостерегает....15В и стоп!

 Ну и своё серьёзное имхо. Быть или не быть.

Иначе у меня уже голова кружится.:smile-63:

  Не знаю с чего буду начинать....

IMG_20220929_091711.jpg.b69d2259ea0ab4f2ee1c10967f0318d4.jpg до

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...