Jump to content

Recommended Posts

Posted

А там сложного на полжизни ничего и нет. Так же как и в штампованых механизмах Ленко  с роликом. Интересна бывает выполнена , творчески и достаточно точно. Так это любой кассетник фору даст , по сложности механики. А тонармы чем моложе тем лучше. Не чета набору гирек. И красивее все это , что поновее , заметьте , в целом. Никакого противоречия. 

Posted
10 часов назад, Сергей А сказал:

А тонармы чем моложе тем лучше.

Тем проще, на счёт лучше очень большой вопрос.... 

Новодельные Техниксы уцениваются, в то время, как ветераны на вторичке только поднимаются в цене.

https://www.audiomania.ru/content/art-7920.html

вторичка:

https://meshok.net/item/44157540_Technics_SL_1210_Mк5G_220_v_like_new_vs_1200_mk3_mk2_g

https://meshok.net/item/229403556_Technics_sl_1200_mk5_vs_1210_top_hi_fi_в_коробке_1200mkds

Posted
13 часов назад, Xрюн222 сказал:
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Например, штампованный и потом проточенный диск РЕ для вертушек под маркировку Телефункен :good:

 

Редкое исключение, обоснованное экономичностью и не сложностью поставленной задачи.   

Ваше упорное нежелание признать, что применение в изделии штамповки в подавляющем большинстве случаев - снижение себестоимости изделия с некоторым допустимым снижением качества.  Вот несколько примеров ; литые корзины современных качественных громкоговорителей и применение штампованных в более простых и дешевых моделях,    штампованные диски колес бюджетных автомобилей и применение литых - в дорогих, престижных, так же элементы передней подвески, в небольших, дешевых авто, штамповка - в дорогих литье, шасси самолета, образец качества и надежности - литье,    LP проигрыватель AVID Acutus Dark Limited Edition , не самый дорогой представитель модельного ряда, имеет жесткое литое основание и диск там не штамповка...может хватит примеров...у меня складывается впечатление, что Вы не умеете мыслить конструктивно, не будем усугублять.

 

11 часов назад, Сергей А сказал:

Страшное не бывает хорошим.  
Посмотрел, не впечатлило . Зачем мне сорт знать ?

 Действительно, выглядит ужасно...

 

11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Конкретно по пунктам поясните, чем плох "поворотный узел" или весь тонарм Ленко? Есть опыт? Или очередная теоретическая "диагностика инжектора по фотографии + заговОр от ГАИ"?.... 

Да, да не удивляйтесь, по внешнему виду уже можно определить качество исполнения и конструктивные достоинства и недостатки изделия. Для этого нужно понимать, чувствовать  конструкцию, обладать некоторыми техническими знаниями...если Вам этого не дано увы...

Мое личное мнение о представленном тонарме ; подвес антискейтинга выглядит как бутылочный штопор,          демпфер задней части просел и создается ощущение, что тонарм вот,вот переломиться,  размер кнопок / фиксаторов противовесов, великоват и слишком акцентирован. Все это можно, было бы выполнить конструктивно как то иначе...

Posted
21 минуту назад, Фломастер сказал:

и диск там не штамповка

Если речь идёт про диск, то, и в G600B, и в LENCO L75 диск не штамповка.

Извините, но о недостатках  Lenco L75 рассуждать никогда её не видя - просто смешно.

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, Mark Levinson сказал:

Если речь идёт про диск, то, и в G600B, и в LENCO L75 диск не штамповка.

Извините, но о недостатках  Lenco L75 рассуждать никогда её не видя - просто смешно.

Рассуждать о недостатках ли, или достоинствах хоть чего... 

Получается, как говорит один небезызвестный "collega" - "шопето"(С). 

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Фломастер сказал:

  LP проигрыватель AVID Acutus Dark Limited Edition , не самый дорогой представитель модельного ряда, имеет жесткое литое основание и диск там не штамповка...может хватит примеров...у меня складывается впечатление, что Вы не умеете мыслить конструктивно, не будем усугублять.

 

 

Тут реально пошел бой "винтаж вс современное", и как по мне то авид урод уродом редкостный, а вот как раз грузкики как у ленко просто супер гармонично выглядят с винтажными пластинками, которых новых то нет и уже не будет никогда...

Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

которых новых то нет и уже не будет никогда...

Отчего же нет?

Новодел выпускается огромными партиями, немало современных групп так же начали помимо сд издаваться на виниле.

https://www.audiomania.ru/vinilovye_plastinki/

 

Posted
22 часа назад, Xрюн222 сказал:

Конкретно по пунктам поясните, чем плох "поворотный узел" или весь тонарм Ленко? Есть опыт? Или очередная теоретическая "диагностика инжектора по фотографии + заговОр от ГАИ"?.... 

Даже не видя прочих недостатков ,легко заметить ,что и грузик прижимной силы и противовес создают кроме своих функций вращающий момент по оси тонарма и если мысленно разложить силы при его рабочем наклоне то и силу скатывающую. Линейно скомпенсировать которую не удастся. И сама вращающая сила будет создавать разнонаправленный момент в подшипниках оси тонарма с инерцией от биения диска. И это без всего прочего.  
Винтаж колхозный , артель руссо туристо. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Смысл в виниловой "цифрятине"?... 

Смысл равен нулю. И даже меньше нуля.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей А сказал:

Даже не видя прочих недостатков ,легко заметить ,что и грузик прижимной силы и противовес создают кроме своих функций вращающий момент по оси тонарма и если мысленно разложить силы при его рабочем наклоне то и силу скатывающую. Линейно скомпенсировать которую не удастся. И сама вращающая сила будет создавать разнонаправленный момент в подшипниках оси тонарма с инерцией от биения диска. И это без всего прочего.  
Винтаж колхозный , артель руссо туристо. 

Сергей, швейцарксие инженеры дурными не были всё же 

  • Like (+1) 1
Posted

В данном случае что либо доказывать выступившей на "100500 с +" группе экспертов не имеет смысла... Уровень квали-фикции в обсуждаемом вопросе очевиден. 

К вопросу о том, какая корзина динамика лучше - проведите слепое прослушивание каких нибудь "Ы-30" и совсем каких нибудь таких же по размеру Виго, Хеко, Кантон,..... Потом откройте, дабы убедиться, где какие корзины динамиков :). Ну или картинки в инете хотя бы. 

Posted
21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Смысл равен нулю. И даже меньше нуля.

Смысл как раз есть, как это странно не прозвучит.

ПОЧЕМУ ДАЖЕ ЦИФРОВОЙ ВИНИЛ ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ ЗАПИСЕЙ

Спойлер

Немногочисленных энтузиастов, в охотку записывающихся на плёнку, можно смело забыть, их старания составляют столь ничтожный процент актуального музыкального контента, что вряд ли когда-нибудь в принципе смогут попасть в руки нормального слушателя. Таким образом, наша теория непрерывности аналогового сигнала разрушается в самом начале логических построений. Никакого аналогового сигнала у нас больше нет, волшебство бесследно испарилось, а значит, пластинка никак не может звучать лучше, чем компакт-диск или файл на компьютере с тем же разрешением.

Однако она звучит лучше. И дело тут уже вовсе не в мифическом превосходстве аналога над цифрой, а в банальных технологических ограничениях.

 

Полагаю, все здесь собравшиеся слышали что-то о так называемой Loudness War —  войне с непрерывным увеличением громкости музыкальных фонограмм. Дело в том, что примерно с середины 1990-х годов, когда компакт-диск победил окончательно и бесповоротно, громкость песен стали делать всё выше и выше. Достигается это методом компрессии звукового сигнала, когда тихие звуки подтягиваются по уровню к громким, а всё это вместе потом ещё поднимается на пару-тройку децибел, и в результате на радио ваша песня звучит громче других и, по идее, сильнее въедается в мозг слушателя.

В принципе в компрессии как таковой ничего плохого нет — она применяется на многих этапах музыкального производства. Проблема в злоупотреблении ею. Последним вопиющим примером, помнится, был релиз «Металлики» «Death Magnetic», где средний уровень сигнала был настолько задран, что пиковые значения вызывали слышимые искажения в звуковых трактах — наушники скрипели, колонки хрипели, а слушатели плевались и ругались.

Так вот, результатом такого отношения к фонограмме становится потеря её динамического диапазона. Говоря человеческим языком, звук становится громче, но значительно проще. Скрадываются нюансы, исчезает ощущение пространства, звук становится плоским и неестественным. Штука в том, что пластинка такого с собой сделать не позволяет. Сделать запись на виниле гораздо сложнее, чем на CD. Механика нанесения и считывания дорожек не позволяет размахнуться компрессором. Поэтому для релиза на виниле делается специальный мастеринг, и фонограмма порядочно отличается от той, что записывается на компакт-диск. Звучит она совершенно иначе и, как правило, на порядок лучше. Гораздо детальнее, живее и свободнее, чем на CD или в файле.

http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/171517-vinyl

 

 

Posted
8 минут назад, Agats сказал:

Сергей, швейцарксие инженеры дурными не были всё же 

Многих Вы знаете из тех инженеров ?

 

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В данном случае что либо доказывать выступившей на "100500 с +" группе экспертов не имеет смысла... Уровень квали-фикции в обсуждаемом вопросе очевиден. 

Ну почему ? Изложите Ваше видение , как сами говорите -по полочкам. Неужели нечего ?

  • Like (+1) 1
Posted

Можно цифрятину через магнитофон прогнать, тоже некоторым жуть как нравится. Есть прям услуга у студий - прогоним вашу цифру через нашу лампу, сам лично магнитофон помогал починять такой орг-ции. 

  • Cool (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

ПОЧЕМУ ДАЖЕ ЦИФРОВОЙ ВИНИЛ ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ ЗАПИСЕЙ

Увы, не звучит он лучше. Разные писатели могут писать что угодно, но нет. Хотя, разумеется, шум материала пластинки делает своё дело, что и позволяет некоторым говорить об улучшении. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Можно цифрятину через магнитофон прогнать, тоже некоторым жуть как нравится. Есть прям услуга у студий - прогоним вашу цифру через нашу лампу, сам лично магнитофон помогал починять такой орг-ции. 

меня так и обвели вокруг пальца, попросил одного человечка записать что угодно в студии, хоть местных гитаристов 3 недель отроду, хоть детски хор....но только с мастер ленты. Заплатил 100евро, когда дома послушал то звучал пресли и тех времен его же аналогичные дружки по всей ленте. На претензию мне ответили, что это круче же, с компа пресли оживает на бобине...

Posted
7 минут назад, Сергей А сказал:

Многих Вы знаете из тех инженеров ?

 

 

ну вам видней, что они неучи и не так спроектировали...а мелкосерийная фирмочка современная в 3 человека, именно так всё спроектировала и сделала как надо 

Posted

Для выводов лучше сравнивать самому - стекляшку и новодел, тогда уже и решать, что больше по звуку понравилось и чему отдать предпочтение. Конечно и от тракта будет много зависеть, но как правило очень дорогими сд проигрывателями себя редко балуют, в отличие от вертушек... Так что.:smile-44:

 

Posted
14 минут назад, Agats сказал:

ну вам видней, что они неучи и не так спроектировали...а мелкосерийная фирмочка современная в 3 человека, именно так всё спроектировала и сделала как надо 

Мелкосерийная фирмочка берет готовые узлы , разработанные правильно и осуществляет только дизайн-монтаж. 
Что собственно и пытается сделать топикстартер , как там у него получится еще , узлы больно древние. 

Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

да да да, под 500-700евро...я без штанофф останусь :smile-03:

Где то читал про ряд современных студий, использующих полностью аналоговую запись и выпускающих на сегодня чисто аналоговые записи на виниле и со старых мастер лент. Не могу найти, нужно было в закладках сохранить.....

 

Аналог сегодня очень дорогим удовольствием стал....

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

Мелкосерийная фирмочка берет готовые узлы , разработанные правильно и осуществляет только дизайн-монтаж. 
Что собственно и пытается сделать топикстартер , как там у него получится еще , узлы больно древние. 

откуда они берут эти узлы? от других фирм где так же работают 2,5 человека собирая на коленке? Нет серьезных заводов сегодня и не будет никогда уже , да лабораторий как лет 50 назад, и штата серьезного инженеров...потому что теперешнему рынку это надо  практически "никому". Вся цена современных вертушек сдирается за внешний вид, чтоб использовать как мебель для красоты..накручивают блеск лоск  и всё. Некому сейчас изобретать, и нет смысла, не окупиться...всё давно и так изобретено и сделано было в 70-80ых...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нет, это нижние колонки, в корпусах от 10МАС авторские дины от Сергея Буковского и ленточки из Поднебесной. Консонаторы не мои, и играют они порезче, устаёшь от них быстро, но изюминка в них есть, на стриме интересней поют, для аналога не очень подходят только, песка много, моё мнение... VID_20260421_201012.mp4          
    • Был вариант такой затеять, но остановился на 30п1с.  
    • Да, хорошо бы. Но приходит Анализатор чужих постов и все, тема засрана. конец оффтопика Динамики ессно из китайской "Дании", отчего последняя и была помянута в кавычках. На попробовать. Предлагать советское неразумно, ибо придется реставрировать. Симфониевские колонки были  (оставлены при переезде). И остальное тоже. (сюрпрайз сюрпрайз) 
    • Да и в целом лампа довольно удачная, и крепкая, как солдат, для новичков очень много ошибок прощает, особенно по неопытности, да и звуком не разочарует, что в РР, что в SE
    • Сергей Юрьевич, это у вас карлсоны играют? На каких динамиках делали?
    • Убрал катодный повторитель . В фазоинверторе резистор в катоде заменил на 15 КОМ . Звук стал как надо даже на родных уставших китайских лампах . Входной каскад оставил только нижнее на резистивной . Усиление упало  но как УМ  вполне . Звук фантастика . Раньше замена ламп - разница ! . Теперь скорее на уровне внушения .  
    • обалденный вид!!! А справа от диска выключать включатель? Как то он не на месте, переделывали как понимаю? Если не сложно фото этого места переделки ПС Я пока подсунул винил пластинку, шеллак гигант не подумал. Есть он убитый у меня. Но я для ВТА подсунул, не смог на своей голове стойкой арма отрегулировать оный. Подсунул вот винил. 
    • Да пребудут с нами не только сила, но и слабости, которые дают отраду в трудный час и пробуждают вдохновение. Я всем сердцем на стороне поклонников директа, но сам больше кайфую от ролика или бандажа - хотя да, ими надо заниматься, чтобы слушать не ролик, а музыку. Болею душой за энтузиастов тангенциальных тонармов, но для себя выбрал поворотное зелье. В вертушке на фото за основу взята доведенная до ума Ленка75. На диске гладкий резиновый мат, укрытый сверху односторонним дореволюционным шеллаком-"гигантом" (музыкой к резине, голой стороной вверх). Такой "мат" требует клэмпа - выбран латунный. На заднем плане 10-дюймовый тонарм "люстра", головка старая СПУ моно (подсунул картонку, чтобы тонарм был виден), на переднем плане - кастомный 12-дюймовый, головка старая СПУ стерео с обновленным кантилевером и почти современным кристаллом. Делал конечно не я, рукожопый, а добрый друг с ником Remiz, доводить до товарно-продажного вида не планируем, по мне и так хорошо. Корректор "черезанус", я о нем писал. Вполне играет, я бы сказал - все жанры (по крайней мере те, что мне интересны), и даже сложные треки из тех, что ближе к яблоку.    
    • Кроме того что этот ФИ будет такой же симметричный как и с разделённой нагрузкой, то он ещё будет и усиливать. Если я правильно помню, то его усиление составит Mu/2. Его применение рациональнее, так как в предложенной схеме уже есть минусовое нижнее питание..  Или можно обратить внимание, как Вы Станислав правильно заметили, на параллельную ОС, что и оправдывает включение в схему ФИ с длинным хвостом.  К примеру мне нравится идея от Олега Чернышёва, где это и реализовано. Первый на прямых связях в предварительном каскаде, второй выполнен по каскодной схеме.  Итого, минус два разделительных конденсатора из схемы.   
    • Две недели работает усилитель, по 2-3 часа в день, и не утомляет: VID_20260421_201049.mp4   Жаль что такие корпуса более не изготавливаются!...  
    • Сергей, вечером с вкусным чаем подходишь к дюалю-эалку, нежно рычажок нажимаешь и отходишь разваливаясь на диван кайфуя посматривая как автоматика механическая с божественным звуком переключения шестеренок , тяг, пружинок поднимает тонарм. Автоматика точно подводит головочку на дорожку винила. Точненько иголочка становитьтся в канавку плавно и прецизионно , благо механика лучшая в мире - немецкая, и ты наслаждаешся звуком , музыкой. Не надо ничего колдовать и бояться не попасть иглой мимо вены..канавки т.е, зажигать свет и смотреть куда опускаешь иголку. Никаких волнений. Просто слушаешь музыку . Никуда не спешишь, не посматриваешь что пора дергаться вскакивать поднимать тонарм. Никаких таких мыслей нет. Только музыка. Снова автоматика, обалденный звук механики и тонарм в паркинге, всё выклечено. Ты спокоен. Хочешь новую пластинку или не хочешь. Не надо слышать-слушать звук из ада скрежета иглы по закольцованной дорожке. :) 
    • во во, я сразу сказал, только новый чистый, вкусно пахнущий проигрыватель! Старьё не для дочки
    • О какой компенсации речь? У нас двухтакт в классе А, там и так вся синфаза "компенсируется" под корень, куда уж еще?
    • ой господин Лаптев , господин Лаптев :) Всё почищено , смазанно отъюстированно ,дюалей прошло штук 10 через меня, все восстанавливал не на продажу, а нравились автоматы и повозиться. И понятно дело избавился от всех моделей кроме 1019 . Элака два прошло 50ый и 22ой. И ленка. Все ролики. У каждого свои плюсы и минусы, сделаю как то обзор именно этих 3 лучших роликовых столов доступных для восстановления. Про головку axia transiguration S, играет очень хорошо, серебро провод, бор, иголка вообще не могу название выговорить и запомнить что за заточка. В любом случае она из бюджетной версии этой фирмы, кажется почившей уже на небеса! Но она устраевает меня. Про мой корректор с китая, он играет и супер!!! Зато он у меня есть и я могу слушать музыку! А так делал бы еще 1001 год самоделку , теперь могу делать свой какой то корректор какой захочу и слушать музыку. А это важно для меня, что уже могу слушать здесь и сейчас!  Корректор 7 ламп, одна из них кеноторон. Лампа для усиления мс на входе, не трансф!!! Это зло трасф на входе!!! Я же ОТЛщик :) Грамотно сделано, грамотно разведена земля, грамотно всё сделано и на платках.  Про шеллы и армы с моих дюалей ленко элаков. Вот услышу разницу что они плохие тонармы мной же востановлены, отъюстированы и запущены в жизнь снова, куплю крутой. Провода заменить можно, но там очень хорошие провода, да не для мс конечно, но оплетку беру за минус у этих проводов.  Скоро покажу и правильный шелл с ювелитрно эзотерическим вкусом!!! ПС не оправдываюсь, но я инженер, и если не знаю название тонармов новых крутых ,то сравниваю как они сделаны , ничего нового не происходит...ножи, блоки, иголки, подшипнки, всё то же самое что у меня в моих восстановленных турнтэйблах!!! Тангенц и магнитный это интересно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...