Сергей А Posted August 7, 2022 Share Posted August 7, 2022 А там сложного на полжизни ничего и нет. Так же как и в штампованых механизмах Ленко с роликом. Интересна бывает выполнена , творчески и достаточно точно. Так это любой кассетник фору даст , по сложности механики. А тонармы чем моложе тем лучше. Не чета набору гирек. И красивее все это , что поновее , заметьте , в целом. Никакого противоречия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 10 часов назад, Сергей А сказал: А тонармы чем моложе тем лучше. Тем проще, на счёт лучше очень большой вопрос.... Новодельные Техниксы уцениваются, в то время, как ветераны на вторичке только поднимаются в цене. https://www.audiomania.ru/content/art-7920.html вторичка: https://meshok.net/item/44157540_Technics_SL_1210_Mк5G_220_v_like_new_vs_1200_mk3_mk2_g https://meshok.net/item/229403556_Technics_sl_1200_mk5_vs_1210_top_hi_fi_в_коробке_1200mkds Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фломастер Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 13 часов назад, Xрюн222 сказал: 11 часов назад, Xрюн222 сказал: Например, штампованный и потом проточенный диск РЕ для вертушек под маркировку Телефункен Редкое исключение, обоснованное экономичностью и не сложностью поставленной задачи. Ваше упорное нежелание признать, что применение в изделии штамповки в подавляющем большинстве случаев - снижение себестоимости изделия с некоторым допустимым снижением качества. Вот несколько примеров ; литые корзины современных качественных громкоговорителей и применение штампованных в более простых и дешевых моделях, штампованные диски колес бюджетных автомобилей и применение литых - в дорогих, престижных, так же элементы передней подвески, в небольших, дешевых авто, штамповка - в дорогих литье, шасси самолета, образец качества и надежности - литье, LP проигрыватель AVID Acutus Dark Limited Edition , не самый дорогой представитель модельного ряда, имеет жесткое литое основание и диск там не штамповка...может хватит примеров...у меня складывается впечатление, что Вы не умеете мыслить конструктивно, не будем усугублять. 11 часов назад, Сергей А сказал: Страшное не бывает хорошим. Посмотрел, не впечатлило . Зачем мне сорт знать ? Действительно, выглядит ужасно... 11 часов назад, Xрюн222 сказал: Конкретно по пунктам поясните, чем плох "поворотный узел" или весь тонарм Ленко? Есть опыт? Или очередная теоретическая "диагностика инжектора по фотографии + заговОр от ГАИ"?.... Да, да не удивляйтесь, по внешнему виду уже можно определить качество исполнения и конструктивные достоинства и недостатки изделия. Для этого нужно понимать, чувствовать конструкцию, обладать некоторыми техническими знаниями...если Вам этого не дано увы... Мое личное мнение о представленном тонарме ; подвес антискейтинга выглядит как бутылочный штопор, демпфер задней части просел и создается ощущение, что тонарм вот,вот переломиться, размер кнопок / фиксаторов противовесов, великоват и слишком акцентирован. Все это можно, было бы выполнить конструктивно как то иначе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 21 минуту назад, Фломастер сказал: и диск там не штамповка Если речь идёт про диск, то, и в G600B, и в LENCO L75 диск не штамповка. Извините, но о недостатках Lenco L75 рассуждать никогда её не видя - просто смешно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 10 минут назад, Mark Levinson сказал: Если речь идёт про диск, то, и в G600B, и в LENCO L75 диск не штамповка. Извините, но о недостатках Lenco L75 рассуждать никогда её не видя - просто смешно. Рассуждать о недостатках ли, или достоинствах хоть чего... Получается, как говорит один небезызвестный "collega" - "шопето"(С). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 10 часов назад, Фломастер сказал: LP проигрыватель AVID Acutus Dark Limited Edition , не самый дорогой представитель модельного ряда, имеет жесткое литое основание и диск там не штамповка...может хватит примеров...у меня складывается впечатление, что Вы не умеете мыслить конструктивно, не будем усугублять. Тут реально пошел бой "винтаж вс современное", и как по мне то авид урод уродом редкостный, а вот как раз грузкики как у ленко просто супер гармонично выглядят с винтажными пластинками, которых новых то нет и уже не будет никогда... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 3 минуты назад, Agats сказал: которых новых то нет и уже не будет никогда... Отчего же нет? Новодел выпускается огромными партиями, немало современных групп так же начали помимо сд издаваться на виниле. https://www.audiomania.ru/vinilovye_plastinki/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 Всё современное пишется в цифре. Издания на виниле просто дань модному веянию. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 Смысл в виниловой "цифрятине"?... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 22 часа назад, Xрюн222 сказал: Конкретно по пунктам поясните, чем плох "поворотный узел" или весь тонарм Ленко? Есть опыт? Или очередная теоретическая "диагностика инжектора по фотографии + заговОр от ГАИ"?.... Даже не видя прочих недостатков ,легко заметить ,что и грузик прижимной силы и противовес создают кроме своих функций вращающий момент по оси тонарма и если мысленно разложить силы при его рабочем наклоне то и силу скатывающую. Линейно скомпенсировать которую не удастся. И сама вращающая сила будет создавать разнонаправленный момент в подшипниках оси тонарма с инерцией от биения диска. И это без всего прочего. Винтаж колхозный , артель руссо туристо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 3 минуты назад, Xрюн222 сказал: Смысл в виниловой "цифрятине"?... Смысл равен нулю. И даже меньше нуля. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 12 минут назад, Сергей А сказал: Даже не видя прочих недостатков ,легко заметить ,что и грузик прижимной силы и противовес создают кроме своих функций вращающий момент по оси тонарма и если мысленно разложить силы при его рабочем наклоне то и силу скатывающую. Линейно скомпенсировать которую не удастся. И сама вращающая сила будет создавать разнонаправленный момент в подшипниках оси тонарма с инерцией от биения диска. И это без всего прочего. Винтаж колхозный , артель руссо туристо. Сергей, швейцарксие инженеры дурными не были всё же 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 В данном случае что либо доказывать выступившей на "100500 с +" группе экспертов не имеет смысла... Уровень квали-фикции в обсуждаемом вопросе очевиден. К вопросу о том, какая корзина динамика лучше - проведите слепое прослушивание каких нибудь "Ы-30" и совсем каких нибудь таких же по размеру Виго, Хеко, Кантон,..... Потом откройте, дабы убедиться, где какие корзины динамиков :). Ну или картинки в инете хотя бы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 21 минуту назад, Stan Marsh сказал: Смысл равен нулю. И даже меньше нуля. Смысл как раз есть, как это странно не прозвучит. ПОЧЕМУ ДАЖЕ ЦИФРОВОЙ ВИНИЛ ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ ЗАПИСЕЙ Спойлер Немногочисленных энтузиастов, в охотку записывающихся на плёнку, можно смело забыть, их старания составляют столь ничтожный процент актуального музыкального контента, что вряд ли когда-нибудь в принципе смогут попасть в руки нормального слушателя. Таким образом, наша теория непрерывности аналогового сигнала разрушается в самом начале логических построений. Никакого аналогового сигнала у нас больше нет, волшебство бесследно испарилось, а значит, пластинка никак не может звучать лучше, чем компакт-диск или файл на компьютере с тем же разрешением. Однако она звучит лучше. И дело тут уже вовсе не в мифическом превосходстве аналога над цифрой, а в банальных технологических ограничениях. Полагаю, все здесь собравшиеся слышали что-то о так называемой Loudness War — войне с непрерывным увеличением громкости музыкальных фонограмм. Дело в том, что примерно с середины 1990-х годов, когда компакт-диск победил окончательно и бесповоротно, громкость песен стали делать всё выше и выше. Достигается это методом компрессии звукового сигнала, когда тихие звуки подтягиваются по уровню к громким, а всё это вместе потом ещё поднимается на пару-тройку децибел, и в результате на радио ваша песня звучит громче других и, по идее, сильнее въедается в мозг слушателя. В принципе в компрессии как таковой ничего плохого нет — она применяется на многих этапах музыкального производства. Проблема в злоупотреблении ею. Последним вопиющим примером, помнится, был релиз «Металлики» «Death Magnetic», где средний уровень сигнала был настолько задран, что пиковые значения вызывали слышимые искажения в звуковых трактах — наушники скрипели, колонки хрипели, а слушатели плевались и ругались. Так вот, результатом такого отношения к фонограмме становится потеря её динамического диапазона. Говоря человеческим языком, звук становится громче, но значительно проще. Скрадываются нюансы, исчезает ощущение пространства, звук становится плоским и неестественным. Штука в том, что пластинка такого с собой сделать не позволяет. Сделать запись на виниле гораздо сложнее, чем на CD. Механика нанесения и считывания дорожек не позволяет размахнуться компрессором. Поэтому для релиза на виниле делается специальный мастеринг, и фонограмма порядочно отличается от той, что записывается на компакт-диск. Звучит она совершенно иначе и, как правило, на порядок лучше. Гораздо детальнее, живее и свободнее, чем на CD или в файле. http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/171517-vinyl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 8 минут назад, Agats сказал: Сергей, швейцарксие инженеры дурными не были всё же Многих Вы знаете из тех инженеров ? 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: В данном случае что либо доказывать выступившей на "100500 с +" группе экспертов не имеет смысла... Уровень квали-фикции в обсуждаемом вопросе очевиден. Ну почему ? Изложите Ваше видение , как сами говорите -по полочкам. Неужели нечего ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 Можно цифрятину через магнитофон прогнать, тоже некоторым жуть как нравится. Есть прям услуга у студий - прогоним вашу цифру через нашу лампу, сам лично магнитофон помогал починять такой орг-ции. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 2 минуты назад, Ollleg сказал: ПОЧЕМУ ДАЖЕ ЦИФРОВОЙ ВИНИЛ ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ ЗАПИСЕЙ Увы, не звучит он лучше. Разные писатели могут писать что угодно, но нет. Хотя, разумеется, шум материала пластинки делает своё дело, что и позволяет некоторым говорить об улучшении. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 1 минуту назад, Xрюн222 сказал: Можно цифрятину через магнитофон прогнать, тоже некоторым жуть как нравится. Есть прям услуга у студий - прогоним вашу цифру через нашу лампу, сам лично магнитофон помогал починять такой орг-ции. меня так и обвели вокруг пальца, попросил одного человечка записать что угодно в студии, хоть местных гитаристов 3 недель отроду, хоть детски хор....но только с мастер ленты. Заплатил 100евро, когда дома послушал то звучал пресли и тех времен его же аналогичные дружки по всей ленте. На претензию мне ответили, что это круче же, с компа пресли оживает на бобине... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 7 минут назад, Сергей А сказал: Многих Вы знаете из тех инженеров ? ну вам видней, что они неучи и не так спроектировали...а мелкосерийная фирмочка современная в 3 человека, именно так всё спроектировала и сделала как надо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 Для выводов лучше сравнивать самому - стекляшку и новодел, тогда уже и решать, что больше по звуку понравилось и чему отдать предпочтение. Конечно и от тракта будет много зависеть, но как правило очень дорогими сд проигрывателями себя редко балуют, в отличие от вертушек... Так что. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 10 минут назад, Agats сказал: но только с мастер ленты. Каталог студий (Record Labels), которые выпускают коммерческие копии мастер-лент https://stereo.ru/p/98uo2-katalog-studiy-record-labels-kotorye-vypuskayut-kommercheskie-kopii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 14 минут назад, Agats сказал: ну вам видней, что они неучи и не так спроектировали...а мелкосерийная фирмочка современная в 3 человека, именно так всё спроектировала и сделала как надо Мелкосерийная фирмочка берет готовые узлы , разработанные правильно и осуществляет только дизайн-монтаж. Что собственно и пытается сделать топикстартер , как там у него получится еще , узлы больно древние. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 2 минуты назад, Ollleg сказал: Каталог студий (Record Labels), которые выпускают коммерческие копии мастер-лент https://stereo.ru/p/98uo2-katalog-studiy-record-labels-kotorye-vypuskayut-kommercheskie-kopii да да да, под 500-700евро...я без штанофф останусь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 4 минуты назад, Agats сказал: да да да, под 500-700евро...я без штанофф останусь Где то читал про ряд современных студий, использующих полностью аналоговую запись и выпускающих на сегодня чисто аналоговые записи на виниле и со старых мастер лент. Не могу найти, нужно было в закладках сохранить..... Аналог сегодня очень дорогим удовольствием стал.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted August 8, 2022 Share Posted August 8, 2022 2 минуты назад, Сергей А сказал: Мелкосерийная фирмочка берет готовые узлы , разработанные правильно и осуществляет только дизайн-монтаж. Что собственно и пытается сделать топикстартер , как там у него получится еще , узлы больно древние. откуда они берут эти узлы? от других фирм где так же работают 2,5 человека собирая на коленке? Нет серьезных заводов сегодня и не будет никогда уже , да лабораторий как лет 50 назад, и штата серьезного инженеров...потому что теперешнему рынку это надо практически "никому". Вся цена современных вертушек сдирается за внешний вид, чтоб использовать как мебель для красоты..накручивают блеск лоск и всё. Некому сейчас изобретать, и нет смысла, не окупиться...всё давно и так изобретено и сделано было в 70-80ых... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.