Jump to content

Recommended Posts

Posted

Синенькие детальки очень сильно напоминают железячку от ТАНов ну а сами подковы и красить видимо не пришлось по беспорядочному набору аккурат на тан смахивает.

CAM03081.jpg.4ea1b3f8272088a149f51eedfe7106f7.thumb.jpg.799a70440d1608ed78eeaafa990cd756.jpg

У меня пара ТС160 есть там железо куда красивее!

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

От ТСа вряд ли, а из ТАНа его ещё добыть надо...

Если верить справочнику Сидорова, то ПЛ20х40-80 был у ТА266...272 и ТС-180-2. Последнее - не факт.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Какое то дно корпуса ооочень знакомое.... Уж не л3-3 ли "не пострадал"?... 

  И не только дно, верхняя крышка тоже от него. Все вместе органично соединилось с помощью цилиндрических проставок. А прибор (он был без карт) мне дилетанту...

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

 

CAM03081.jpg.4ea1b3f8272088a149f51eedfe7106f7.thumb.jpg.799a70440d1608ed78eeaafa990cd756.jpg

У меня пара ТС160 есть там железо куда красивее!

Сечение железа 8см2. Окно32*60. Габаритная мощность почти 200 ватт. Часто такое применяю. В противовес ТС-180 и ТС-270.

Но, кстати, бывают ТС-250. Габарит как у ТС-180, но все-таки 250. Думайте сами - почему. 

IMG_20230616_194001.jpg

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

  И не только дно, верхняя крышка тоже от него. Все вместе органично соединилось с помощью цилиндрических проставок. А прибор (он был без карт) мне дилетанту...

Согласен, неисправность неустранимая категорически. Хорошая тема для "лампового" форума. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, volli сказал:

Внутренности целы?

  Я приобрел два прибора в 2000х годах, как доноры выходных трансформаторов. Хранились в подвале затопленном водой в центре Москвы. Один был совсем ржавый, из него вытащил силовой трансформатор, другой уволок целиком, тяжелый зараза, дома в Коломне разобрал. 

Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

А на какой индуктивности выходника как достаточной, остановились

Если остановились....... то на какой? Очень интересен выходник..... чё конструктивно по обмоткам?

Posted

Вроде пока так: весь провод 0.8 по меди, первичка - 960 витков, вторичка - 80(четыре в параллель).  1В-3П-1В-6П-1В-3П-1В

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Тем временем изготовитель корпусов времени не теряет, прибыли из резки, продолжение следует.

IMG-20230621-WA0007.jpgIMG-20230621-WA0008.jpg

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
В 24.06.2023 в 21:20, Stan Marsh сказал:

А вот и продолжение. Корпуса перед покраской.

к111.jpgк222.jpg

Нормально. А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

  • Thanks (+1) 1
Posted
19 минут назад, Den101 сказал:

А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

Один под силовой, два под ТВЗ. 

  • Like (+1) 1
Posted

Нормально!!! У меня так-же под каждый трансформатор свой колпак. Но есть одна проблема в зазорах между ними, пыль собирается и плохо выметается.

Posted
В 26.06.2023 в 07:55, Den101 сказал:

Нормально. А почему три отдельных кожуха вместо одного общего?

Значит не один я углядел) Т-образный кожух очень добавит брутальности, и удобства в эксплуатации. Плюс своя фишка, мало кто так делает. По поводу наводок силовой-выходной можно особо не париться, учитывая низкоомность. Да и мм стали так себе экран)

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Константин сказал:

Значит не один я углядел) Т-образный кожух очень добавит брутальности, и удобства в эксплуатации. Плюс своя фишка, мало кто так делает. По поводу наводок силовой-выходной можно особо не париться, учитывая низкоомность. Да и мм стали так себе экран)

В  высоких (если аудио дизайна касаемо) кругах , наличие общего кожуха - бюджет и уровень экономкласса .  Только раздельные кожуха и с внутренним расстоянием до трансов не менее 2 см. Если ближе, могут гудеть и влиять на звук.

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Михаил SM said:

В  высоких (если аудио дизайна касаемо) кругах , наличие общего кожуха - бюджет и уровень экономкласса . 

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.
Высший класс - это канделябр для конденсаторов? С гайкой вместо вишенки? Это "красиво" или функционально?
Если последнее, то в чем этот функционал?

11 hours ago, Михаил SM said:

 

n7BTPE_dyCIКари пред SM.jpg

EDIT: Судя по предыдущему посту, не одному мне так "кажется":

7 hours ago, Михаил SM said:

Только раздельные кожуха и с внутренним расстоянием до трансов не менее 2 см. Если ближе, могут гудеть и влиять на звук.

Вы пондемоторные силы отменили? Двумя сантиметрами?
Как там: "все гудят, даже язвенники и трезвенники". Из фильма.
Во всех трансах обмотки и сердечники двигаются при приложении "электричества". Некоторые, хорошо спроектированые или, для примера, битумом залитые плохо слышно.

  • Thanks (+1) 2
Posted

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.

Копрос первый: Вы имели ввиду "пондеромоторные ..." , когда упомянули понде моторные силы?

Posted
7 hours ago, x22 said:

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.

Копрос первый: Вы имели ввиду "пондеромоторные ..." , когда упомянули понде моторные силы?

Срезал!
Естественно пондеромоторные. "Копрос" вместо вопроса к чему?!
Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить.

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Коли раздел про науку и жизнь, есть несколько копросов.
Высший класс - это канделябр для конденсаторов? С гайкой вместо вишенки? Это "красиво" или функционально?
Если последнее, то в чем этот функционал?

EDIT: Судя по предыдущему посту, не одному мне так "кажется":

Вы пондемоторные силы отменили? Двумя сантиметрами?
Как там: "все гудят, даже язвенники и трезвенники". Из фильма.
Во всех трансах обмотки и сердечники двигаются при приложении "электричества". Некоторые, хорошо спроектированые или, для примера, битумом залитые плохо слышно.

Если кто способен лицезреть всю аудиокартину (маслом) целиком , то ему открыто бывает (со спец. профильным образованием тем более) , что есть высший уровень реализации (в мире аудио ) , и что не высший - уровневый , искусственно созижденный (типа левелы Аудионот ) или естественно , согласно возможностям конкретного индивидума.  Понятно , внешний вид , если поработал дизайнер , будет иметь определенные канонические формы и рамки - к примеру, не более 3-х цветов в доминанте дивайса. Если 5 и более , то индусам и цыганам может и понравится , но в элитарных аудиокругах -маловероятно.

По поводу кожухов и зазоров между ними и трансформаторами.  С зазорами , мною замеченными, делает фирма Аудионот - это фирма не нуждается в чьих -то симпатиях , так как она знает , что делает . Силовые трансы у них пропитанные , тихие , не гудят сами , ставятся на развязки (не всегда) и если внешний конструктив с кожухом , то стальной кожух и зазор . В противном случае , сталь кожуха (имеющий опред. площади для резонирования ) рядом с трансформатором будет просто нудно подвывать на частоте 100 гц .  Транс с пониженной индукцией скажут , ставьте . Ставим , и сталь по любому ноет, но тише . Стандартные обычные силовые транс-ры с индукцией на пределе , колпак впритык начинает просто орать . Впрочем , возможно вы больше аудиотеоретик , чем практик .Поэтому в теории всё бывает не так ....   , но можно кожух и из П - швеллера 5мм(сварив две половины) сделать , тут уже всё замолкает -с зазорами или без .

р.с. Извиняйте , что употребляю термин - "" топовый"" , который по сути есть весьма относительный , конечно.  У себя в топе предпочитаю или специлизир. аудиосиловые трансф-ры , уровня Танго , Аудионот , или заказные на пониженную индукцию , или кожух -  из  меди 2мм .  Стальные кожуха применял ранее , но тихими звуками они явно не страдают .. .  Можно спаять кожух из двухстороннего или одно , текстолита 1,5мм . Дороговатые (сам материал) , но не гудят , хорошо красятся , не тяжелые.   Если стальные , то из стали не менее 2мм , цельносварные , как ниже -в кожухах  дроссель 10гн /10ом 20см2 (размер ОСМ-0,4)и силовой  -тоже 20см2 .

IMG_1050ел156 моноблок.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Михаил SM said:

Впрочем , возможно вы больше аудиотеоретик , чем практик

Это возможно.
Трансы мои с мощностью от десятков ватт до полутора мегаватт на частотах до единиц мегагерц вполне себе в промышленности работают, сотнями, если не тысячами. И что такое магнитострикция, поля рассеяния, призводимые оными звуки, экранирование и изоляция вполне интимно мне знакомо. Если звуковой(сетевой) трансформатор работает по другому принципу, то тогда предмета спора нет и я удаляляюсь, с извинениями.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...