Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот замер импеданса шести разных динамиков 5 ГДШ...

5..jpg.60f57312362a27712ffa69a907a086f8.jpg

Я думаю сразу понятно какие из них имеют медное кольцо, а какие нет. :smile-59:

Кстати один из динамиков имеет маркировку "5ГДШ-4.4ом.", а на деле оказался 5ГДШ-1-4. Вот и верь маркировке...

Выберу для сравнения 5-й и 6-й, они прямо близнецы братья.

56.jpg.69b1ceef026c702ea76bf70ae1922de7.jpg

Posted

2а-12 магнитная система

зачем делали медный колпак на Керне если это басовик работающий ниже 500 герц?

 

IMG_3277.jpeg

Posted

Есть басовик и есть мидбасовый динамик . Это разные инженерные решения , 2А12 имеет вполне эффективный диапазон СЧ до 3500 гц , по реализации - это мидбасовый динамик.

Posted

Конечно. К тому же он ещё и для озвучки, а не для домашнего аудио. Отсюда и КЗ колпак.. ( само собой я говорю о родном Питерском динамике, а не об его клоне из Самарканда..)

Posted

Привожу замеры пары 5ГДШ. 

514.jpg.a98eff6a9ff5870c58b3d06cb06e390d.jpg

Красный график это 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) Оранжевый это 5ГДШ-1-4(3ГД-38). Как видно разница есть но не кардинальная. Есть подъём АЧХ в 5 дБ. в диапазоне от 11кГц. до 15кГц.

Работа медного кольца есть но не сказать что огромная...

Измерения в "свободном поле" 1 ватт 1 метр. Применено временное окно 5мс. и сглаживание 1\12.

Posted

Посмотрим что по искажениям. 3ГД-38 КНИ в районе 1 %5-1-4.jpg.88dca68dfe5e65f6f967d0b506e37213.jpg

3ГД-45 практически тоже самое. 

5-4-4.jpg.082ba799bef78ebe6dea4525dc40d910.jpg

Заявление о том что кольцо фарадея значительно уменьшит нелинейные искажения, я считаю не состоятельными.

  • 5 weeks later...
Posted

Вернусь, ну или обращусь к теме ШП динамиков 10ГДШ-1-4. Очень они мне нравились в детстве, да и сейчас нравятся. 

Знамо дело зазор в их магнитной системе очень большой (1,3 мм) и подмывает сделать побольше слоёв в катушке. Ну как в 4А-28 к примеру. Хотя 16 ом мне не импонирует. По зрелому размышлению остановился на 8 омах и 3-х слоях. Просто 4 слоя провода под 8 ом боюсь просто не влезут. 

Намотал, собрал, измерил. Получилось очень даже не плохо. Делал два разных набора. Один с медным кольцом на фланце и более толстым (тяжелым диффузором). (Они бывали разные у разных производителей). Второй с медным колпачком на керне и более тонким(лёгким) диффузором.

Вот параметры ТиляСмола; 

1.  Thiele-Small parameters
fs 44.4 Hz
Qms 9.347
Qes 0.553
Qts 0.522
Fts 84.9
Mms 18.03 g
Cms 0.714 mm/N
Rms 0.538 kg/s
Vas 40.95 litres
Bl 8.198 Tm
Eta 0.63 %
Lp (1W/1m) 90.16 dB

2. Thiele-Small parameters
fs 57.4 Hz
Qms 10.731
Qes 0.569
Qts 0.540
Fts 106.3
Mms 15.39 g
Cms 0.499 mm/N
Rms 0.518 kg/s
Vas 28.62 litres
Bl 8.725 Tm
Eta 0.93 %
Lp (1W/1m) 91.85 dB

Для сравнения параметры "стокового" динамика 10ГДШ-1-4:

Thiele-Small parameters
fs 36.7 Hz
Qms 4.432
Qes 0.859
Qts 0.719
Fts 51.0
Mms 19.62 g
Cms 0.958 mm/N
Rms 1.021 kg/s
Vas 54.94 litres
Bl 4.187 Tm
Eta 0.31 %
Lp (1W/1m) 87.06 dB

Результат весьма обнадёживает. :smile-50: Буду делать пару, наверное ко второму варианту.

Posted

Делать "андерханг" в зазоре высотой меньше 5-ти мм так себе занятие. Середину хрен поймаешь. :biggrin: Да и "линейный ход" будет чуть больше 0,6 мм. Зачем это надо. 

Я сделал "овер" с линейным ходом 1,5 мм. Это гораздо применимее для ШП.

 

Posted

Ундер..:. Оверхенд. В теории как бы все понятно …. А вот на практике лучший широкополосник всех времен и народов WE755a имеет толщину флянца 3 мм и высоту намотки катушки 3 мм . В зазоре 8500 гаусс то есть в теории звучать не должен …☹️

IMG_3545.jpeg

Posted
10 часов назад, Комелев Константин сказал:

А чего резонансная так взлетела?

Подвес новый. Не размялся ещё. 

Сейчас подбираю ВЧ "оформление".  Визер, колпачек, "пуля". Смотрю что лучше. 

Диффузор довольно глубокий и "визер" поднимая высокочастотную часть делает провал в районе 4-х 5-ти кГц. Может затеняет, может противофазу делает. хрен его знает. Мне не нравится...

1445132507_.jpg.2b2d6f9b2e6b80331a397a0a615fce86.jpg

Провал не большой, на пару децибел, но всё же...

Posted

Я не так давно сделал пару ШП в обратный рупор. Зазор высотой 5 мм, длина намотки - 4 мм. То есть линейка - +-1 мм.  Fs=38Hz. В классическом бегхорне "дует" от 35 Гц так, что трудно усидеть на 3 метрах от АС. И это при одном Ватте. Музыки и натуральности предостаточно.

IMG_8517.thumb.jpg.335172900f7ec909f77b56ae25aec9c4.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 2
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Подвес новый. Не размялся ещё. 

Сейчас подбираю ВЧ "оформление".  Визер, колпачек, "пуля". Смотрю что лучше. 

Диффузор довольно глубокий и "визер" поднимая высокочастотную часть делает провал в районе 4-х 5-ти кГц. Может затеняет, может противофазу делает. хрен его знает. Мне не нравится...

1445132507_.jpg.2b2d6f9b2e6b80331a397a0a615fce86.jpg

Провал не большой, на пару децибел, но всё же...

А Вы попробуйте не р.ш., а импульсом поочереди, 3кГц,4кГц, 5,  6,  7кГц,8кГц, 9, 10, 11. Может и не так страшно будет?

Posted
11 часов назад, Urakoff сказал:

Ундер..:. Оверхенд. В теории как бы все понятно …. А вот на практике лучший широкополосник всех времен и народов WE755a имеет толщину флянца 3 мм и высоту намотки катушки 3 мм . В зазоре 8500 гаусс то есть в теории звучать не должен …☹️

IMG_3545.jpeg

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

  • 3 weeks later...
Posted
В 18.08.2024 в 14:14, sova сказал:

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

У меня были такие динамики - один в ремонт, другой живой для сравнения. Динамики как динамики, в основном для голосовой озвучки. Это СЧ с малым линейным смещением на НЧ и большим завалом на ВЧ. Выдающегося в прямом сравнении с другими динамиками  того же габарита не замечено.

Posted
В 18.08.2024 в 14:14, sova сказал:

Кто  слушал такой динамик и с чем либо сравнивал в системе? 

Конкретно Вестерн я не слушал, а вот более поздние версии с буковками пониже по алфавиту слышать в системах доводилось, в щитах. Впечатления всегда были позитивные. Динамики очень мелодичные, меломанские, гармонично звучащие. Любителя хайэнда-аудиофила не поразят, но ведь они обычно музыку и не слушают, обходятся десятком тестовых дисков ))).

Можно провести аналогию с Quad 57... Те тоже ищут своего почитателя и обычно находят! 

Posted

Если слушать частоты И так далее. То действительно ничего выдающегося.

Вот когда начинаешь слушать любимого вокалиста или вокалистку начинаешь чувствовать , что они более открытые и эмоциональные чем на других шириках даже с более высокими параметрами.

WE и Altec755a. Звучат почти не отличимо ,а вот 755С и 755Е. Звучат несравнимо хуже … странно зачем они изменили сопротивление катушки??  У 755a. Она 3 Ома.  У 755С/Е. 12 ом по постоянке хотя надпись 8 ом?

Posted

Ну разумеется, если слушать одного исполнителя или отдельно контрабас или клавиши ( хотя клавиши это не конек того динамика), то да - слушать можно с удовольствием. А вот оркестр или коллектив исполнителей и вокал на реальном уровне громкости этот динамик не вытянет. Те же Сименсы и 405 и 12" FC будут значительно интереснее в прямом сравнении. Хотя они тоже не широкополосники и с завалами на концах диапазона. Дело не в "высоте параметров" и не в широкополосности. Дело в том как и для чего динамик сделан.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ни разу такое я не слушал.  Так что моего мнения нет.  
    • 1)Хороший -мощный  силовой трансформатор , с низким активным сопротивлением  обмоток ,( с незначительной посадкой ,напряжения при пиках тока) --это ДА , это правильно  и к этому надо стремится.Ну в рамках разумного конечно. 2)Забитый мегафарадами  блок питания -это полный бред который,не работает  и работать не может .... Что доказано  и логически и практически  экспериментами и жизнью .И скорее даже  опасен .Ибо неисправность в такой гирлянде емкостей может вызвать и взрыв и пожар   и.т.д. Так наз."улучшения звука " это эффект  плацебо.  Сорри за прямоту....Но накипело  годами  такое читать   
    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
    • Совершенно - да, ибо на линейном сопротивлении проводов и контактов нелинейный ток динамика создаёт ясно видимые приборами искажения. Какая ж это эзотерика, если её приборами видать? 
    • ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Каждый боится своих страхов. 
    • Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Главное, в спешке, не обосраться!
    • Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...