Jump to content

Recommended Posts

Posted

Немного информации к размышлению. Вот два замера импедансов двух разных динамиков 2А-12. Один с медным колпачком на керне другой без него.

()().thumb.jpg.9addaafdc18bc00775fd626bca567f5c.jpg

Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Немного информации к размышлению. Вот два замера импедансов двух разных динамиков 2А-12. Один с медным колпачком на керне другой без него.

()().thumb.jpg.9addaafdc18bc00775fd626bca567f5c.jpg

по теории с красным - без. Но поскольку это замеры на двух разных 2а-12, то любая бабушка надвое скажет

Posted

А теперь ещё интересней. Вот оба АЧХ для сравнения. Динамики без оформления, голые. Стандартно 1 ватт, 1 метр.

()().jpg.d0c6fdf25731ba99c4461bf8c6d47b0b.jpg

Самарканд синий, без медного кольца, а салатовый это Ломо, с медным колпачком. :smile-59:

Много ВЧ прибавилось? 

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Если услышит слух то измерительный микрофон это "услышит" гораздо лучше. Нет? 

Нет

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Posted
В 12.07.2024 в 16:19, Комелев Константин сказал:

Всё разное.

Динамики разумеется разные. Это же очевидно!  

В 12.07.2024 в 16:19, Комелев Константин сказал:

Даже объективные параметры, которые никто не мерил.

Это мерил я, лично, на собственных имеющихся у меня динамиках. 

Posted

Предположим, мц одинаковая, как по геометрии, так и по полю в зазоре,

Кол-во витков одиноково, провод одинаковый.

Даже если вес диффузора, его бумага, вес подвеса и цш будут одинаковые, разной м.б. жёскость/гибкость подвеса и цш. 

На Вашем первом графике видно, как по-разному "ломает" диффузор. Скорее это от разной гибкости подвесов/цш, чем от медного колпачка.

Можно было бы валить на колпачёк, если б Вы сняли сопротивление в диапазоне и ачх с одним динамиком, а потом перекинули подвижку в другой. А так - нет, много неизвестных объективных параметров в эксперименте.

  • Like (+1) 1
Posted

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Предположим, мц одинаковая, как по геометрии, так и по полю в зазоре,

Кол-во витков одиноково, провод одинаковый.

Даже если вес диффузора, его бумага,..

Подвижка Самарканда и Питера очень сильно отличаются по структуре и составу. Вы правы. Такое сравнение не корректно.

Posted
24 минуты назад, germes сказал:

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

Конечно есть... :smile-11:

Posted
36 минут назад, germes сказал:

Что сегодня можно приобрести из приличных шириков,да и есть ли они? Все последние проекты на винтаже превратились в бесконечную попытку реанимировать "мумию". 

Совершенно верно!

Страдивари и Гварнери это все «мумии»☹️

Покупайте новые Китайские скрипки!?

Posted
2 hours ago, Urakoff said:

Страдивари и Гварнери это все «мумии»

Начало 18 века.
Хоть одна дошла до нас без "реставрации"?
Без перепокрытия, переклейки, ремонта трещин и так далее.Дереву 300 лет, под нагрузкой, потом от исполнителя, никто никогда не ронял и не повреждал...
Что звучит по-другому скорее фактический факт.
Сейчас и деревьев таких нет - и место не то и погода не та.
Как стали трансформаторной, за ненадобностью.
И самое главное, что означает так любимая некоторой частью фраза: "звучит лучше"?

  • Like (+1) 1
Posted

Три последних проекта (заказ) были на Altec (515,416),сч-драйверах Altec и JBL,паре шп-вч Supravox,вч-Coral. На изготовление корпусов (фанера,массив) ушло времени меньше,чем на восстановление и приведение в "сознание" винтажных динамиков. Да,итоговый результат очень приличный,но... . 

Михаил,про Амати забыли. Кстати,пришлось мне и в скрипичной мастерской поработать в своё время.  

  • Like (+1) 2
Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Не факт. 

Согласен ,в основном сомневаются все кто не сравнивал….у кого на форуме есть оригинальные Western 755a???

Posted

Это не совсем корректно, но приходилось ездить на авто 30-х и тракторе 20-х (бензиновый). Так себе, доложу я вам. Даже Ягуар... из 50-х.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Это не совсем корректно, но приходилось ездить на авто 30-х и тракторе 20-х (бензиновый). Так себе, доложу я вам. Даже Ягуар... из 50-х.

Трактор Страдивари???…Круто!?

Posted
9 hours ago, Urakoff said:

Трактор Страдивари???

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому - никак.

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

А то! (шутка)
Что удивительно, повозки переделали, а скрипки - нет.
Неспроста это неспроста. Посмотрел Тараканова ролик, что скрипки делает - мое почтение.
Дерево многолетнее, видимо по другому - никак.

Диффузоры многолетние… по другому НИКАК?

IMG_3274.jpeg

Posted
В 14.07.2024 в 11:53, Комелев Константин сказал:

На Вашем первом графике видно, как по-разному "ломает" диффузор. Скорее это от разной гибкости подвесов/цш, чем от медного колпачка.

А при чем ту гибкость и "ломкость" диффузора?  Медное кольцо должно кардинально расширять частотный диапазон. Ну примерно так же как меняется импеданс. А  "частотка" не поменялась практически ни как. Ну может на 2...3 дб. ВЧ поднялись. 

Так насколько сильно нужен этот медный колпачек? Или может ШП динамик вполне может обойтись и без него? :smile-55:

2ГД-3 без кольца, вся серия 3ГДШ, 5ГДШ без медных колец. И ничего, звучат, да ещё как! 

П.С. да и все эти винтажные аудиофильские ШП динамики тоже скорее всего безо всяких колец и колпачков. Может кто из счастливых обладателей выложит график импеданса? Или ссыкотно...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Признать качество сверхлинейников для Сухова   равносильно самоубийству как инженера а такие балаболы как Бокарев могут закрывать свои аккаунты в трынделках типа ЛДС и идти играть в домино .
    • Был советский усилитель, не помню названия, точно по такой же схеме, но с зеркалом в нагрузке дифа, так он на советской комплектации показал 0,003% гармоник при 20 кГц сигнала. По тем временам подобную линейность я видел только у японского JVC AX-50. Так что, исходно, усь плох, но с зеркалом - уже вполне средне-линеен. 
    • Всё просто. Мы составили её полную модель, поэкспериментировали с ней до полного понимания и изменили её коррекцию с однополюсной на двухполюсную. После чего скорость нарастания возросла до 9 В/мкс.  Изгажения были такими:   Стали такими: Всё, что ниже -96 дБ, уже хлеб.
    • В ВК ДВА транзистора. Они меняются ролями. И внесённые ими искажения - это всё те же спектральные составляющие, на частотах каждой из которых высокое петлевое усиление давит их поодиночке.  Вот тут хорошо видно: именно ступенька, за которую вы так горюете, даёт спектральные палки 18 и 21 кГц около основных частот 19 и 20 кГц. ООС подавила их до -187 дБ в звуковой полосе и не более -140 дБ - на ультразвуке.  Просто потому, что могла.  Практически, дела обстоят так, что у подобных усилителей люди искажений измерить не могут: Пока что изготовители АЦП не освоили изготовления приборов с нужным разрешением, так что ждём-с.
    • Вы не  могли видеть в наших схемах конденсаторов менее, чем на 5 пФ. Мы на это внимание обращаем. Если есть конкретный компромат - выкладывайте, не стесняйтесь. Виновные будут расстреляны из миномётов. 
    • Нигде. Этому никто не учит.  Чтобы не было изгажений звука. Зачем нам изгажения звука?   Из хороших ОУ и дурак г-но сделает - чем все дураки и занимаются. Попробуйте на отечественных ИМС толковое собрать, как горняк Юра Бедрань из Николаева.
    • Это вообще не звуковой усилитель. Там АЧХ срезана уже с 10 кГц. Ты заметил, как Сухов по шовчику мазнул: у сверхлинейных усилителей - звук с мертвечиной? Больше средств бороться нет: изгажения привносят душу и живость, а чистый звук певца поёт о мертвечине.  Я тихо дурею в этом зооцирке. На "новый" корректор он даже схему не выложил, только снимок платы в разрешении 2 дпи и рисунки спектров чего-то там. Точно, как в магазине. 
    • 1)Хороший -мощный  силовой трансформатор , с низким активным сопротивлением  обмоток ,( с незначительной посадкой ,напряжения при пиках тока) --это ДА , это правильно  и к этому надо стремится.Ну в рамках разумного конечно. 2)Забитый мегафарадами  блок питания -это полный бред который,не работает  и работать не может .... Что доказано  и логически и практически  экспериментами и жизнью .И скорее даже  опасен .Ибо неисправность в такой гирлянде емкостей может вызвать и взрыв и пожар   и.т.д. Так наз."улучшения звука " это эффект  плацебо.  Сорри за прямоту....Но накипело  годами  такое читать   
    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...