Jump to content

Recommended Posts

Posted

И назвали это "стабилизатором флакса потока" путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.
http://www.pispeakers.com/SFG_page1.gif
EDIT Начинаю понимать "любителей" электромагнитов. И даже там придется с наводимой эдс что-то делать.

Posted
11 часов назад, BAA сказал:

путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.

Я один ничего не понял или есть ещё кто? :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted

image.thumb.png.19e9297d25d0d14f2f01ff30089567aa.png
Давайте попробуем - только не плюйтесь в тапера, он играет как можеТ
Работая как закороченный вторичный виток трансформатора (звуковая катушка - первичка) кольцо производит противопоток который препятствует изменению потока вызванного взаимодействием катушки и магнитной системы. Результ от стабилизированного потока в зазоре  - дальнейшее уменьшение искажений по второй гармонике.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

И назвали это "стабилизатором флакса потока" путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.

5 часов назад, ТимВал сказал:

Я один ничего не понял или есть ещё кто? :smile-57:

 

Вообще то ВАА попал в самую суть вопроса :smile-29:

Posted

Сергей, а как вы относитесь к КЗ витку на НЧ динамиках, поделитесь своим богатым опытом. Когда переделывал 2а-16-2у4 содрал медные колпаки с кернов, ничего плохого не произошло, показалось, что без них на малой громкости даже лучше, но в прямую, сравнений не проводил, поэтому, лишь догадки. Спасибо.

Posted

для вч, сч, шп, мидбаса актуально, для нч - вопрос. Там, при толстом проводе катушки ширина зазора большая, индукция ссотв. - меньше. Жалко зазор увеличивать дополнительно на 0.1-0.2мм. "из двух зол выбирают индукцию"

Posted

Для стабилизации магнитного потока GOTO и Кондо тупо ставили огромные магниты . К примеру у TAD 1601 магнитный поток 280 тысяч Максвэлл а у GOTO SG-38vnssp  3 млн Максвэлл?

Posted

Возможно кольцо ( диск) просто препятствует выпучиванию поля. Тогда можно попробовать и диск на керне и кольцо снаружи зазора.

При выпучивании концентрация поля в зазоре снижается .

IMG_7561.jpeg

IMG_7560.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

 

Возможно кольцо ( диск) просто препятствует выпучиванию поля. Тогда можно попробовать и диск на керне и кольцо снаружи зазора.

При выпучивании концентрация поля в зазоре снижается .

 

Это может попробовать то кто собирает динамик. 
А уж снять параметры до и после вообще не вопрос сейчас. Сразу все и прояснится. Гадать не надо. Всем было бы интересно. 

Posted
14 часов назад, Dolboyacher сказал:

Сергей, а как вы относитесь к КЗ витку на НЧ динамиках, поделитесь своим богатым опытом. Когда переделывал 2а-16-2у4 содрал медные колпаки с кернов, ничего плохого не произошло, показалось, что без них на малой громкости даже лучше, но в прямую, сравнений не проводил, поэтому, лишь догадки. Спасибо.

В том то и дело - где и как применять динамик. Если это для дома для обычной комнаты и для относительно небольшой громкости, то лучше без него. КЗ хорошо помогает там, где есть большое смещение подвижки и приличная индукция в зазоре. Для ВЧ, если катушка короче высоты зазора, польза сомнительна. Для ШП, если индукция невысокая, то есть практически нет насыщения в магнитопроводе и катушка длиннее высоты зазора, КЗ виток полезен. Для высокоиндуктивных МС, где наблюдается зона глубокого насыщения, КЗ особо не поможет тоже. Там индуктивность ЗК и так ниже плинтуса...(см. параметры на фото). В ПРО-шных АС, где большие подводимые мощности и смещения, это конечно же польза...

IMG_8516.jpg

  • Thanks (+1) 2
Posted
43 минуты назад, akustic сказал:

Если это для дома для обычной комнаты и для относительно небольшой громкости, то лучше без него. КЗ хорошо помогает там, где есть большое смещение подвижки и приличная индукция в зазоре.  Для ШП, если индукция невысокая, то есть практически нет насыщения в магнитопроводе и катушка длиннее высоты зазора, КЗ виток полезен. 

IMG_8516.jpg

Давайте с этого места подробнее:

Напр. в ШП: пусть 1,3-1,4Тл., керн Не из пермендюра, к.з. полезен/нет? Слушаем дома, 1-2 Вт.

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Давайте с этого места подробнее:

Напр. в ШП: пусть 1,3-1,4Тл., керн Не из пермендюра, к.з. полезен/нет? Слушаем дома, 1-2 Вт.

Полезен если размер МС относительно большой, то есть косвенно можно предположить что железа много, магнита мало, и нет или слабые области насыщения. А звуковая катушка длиннее высоты М зазора. Тогда желательно паразитную индуктивность ЗК нейтрализовать. Правда тут и много других моментов и совсем прям категорично не скажешь.

  • Like (+1) 2
Posted

Весь вопрос в том . Может ли кто-то на слух определить есть у динамика КЗ виток или нет??

  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

медь - диамагнетик. 

Согласен , мне тоже это странным показалось. Не сравнил с другими ответами , зря .

Posted
В 08.07.2024 в 21:41, Комелев Константин сказал:

со своего 10гдш-1 с одного медный колпак снимите и со вторым сравните. Без снятия АЧХ, на слух.

Если услышит слух то измерительный микрофон это "услышит" гораздо лучше. Нет? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи .
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...