Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Спрошу народ в "теме": Fostex из начала 90_х заслуживают внимания?

Я слушал почти все модели их ШП и твитеров, правда аонца 90-х. На мой вкус - уровень довольно посредственный, в том числе Сигмы и Ф-серия на альнико. Звучат мутновато и серовато. В общем мне они были не интересны, разве что для второстепенного использования без претензий.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем поставил сейчас грушу, как у РМ4а из яблони, покрытие шеллак. Сегодня завтра послушаю с ней. Переставляются легко, можно выбрать вариант.

Улдыс, про фазовую компенсацию и измерения я тебя прекрасно понимаю. Это всë хорошо и аак работает компенсатор я знаю. В свою очередь хочу найти слуховой оптимум сочетания субъективных качеств, которые мне нужны.

IMG_20220627_211823.thumb.jpg.1eb3150a72301ee6899e7f494370159a.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Agats сказал:

да, у тебя куда больше практики, поэтому отписывай для всех, полезно будет

Мой опыт субъективен, потому и пытаюсь "калиброваться" периодически.

Наблюдения описывать могу, если будет интерес к этому.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, в общем всё идёт по-накатанной.. Это коллаж из моего давнего поста на ХиЕнде: Алекс8845 долго комбинировал набор динамиков, форму и размеры ящиков, пока в какой-то момент всё не пришло к конфигурации B&W (бивневой, как вы их называете). Он изобрёл сие абсолютно без моих советов, я запостил коллаж уже по факту.
Тут осталось динамики выстроить в ряд, сделать из гробов tower-ы с распорками.. и будет норм: :smile-29:

Kolonki Serg.jpg

  • Neutral (0) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
Остальное суета сует. 

Я почти полностью согласен, за исключением "для деликатного прослушивания" сойдёт и двух. У меня так и сложилось 2 комплекта в системе: нередко когда работал до 3-4 ночи (datacenters' updates) включал фоном двухполосные Адвенты с тем самым SE 6LU8 что на фото вы видите "на задворках".

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи,  э-э, томление духа, как вы и отметил.

Posted
6 часов назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
 

Остальное суета сует.  
 

Для тех, кто не слышит многополосность.... Приоритеты музыкальрого восприятия определяют концепцию, остальное и есть суета сует, переливание из пустого в порожнее, чем грешит 90℅ всех самодельщиков-экспериментаторов. Когда в голове нет чëтко определëнной цели - личного идеального звука, тогда и происходит этот бесконечный перебор и эксперименты. Цель определяет средства.

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Shef сказал:

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи

Не очень соглашусь. ШП в качестве СЧ - это довольно не плохо, только не всякие  ШП для этого годится, и уж конечно не всякие убожества типа клангов или кынапов.

(Еще раз - я только о домашнем прослушивании, в комнатах нормальных размеров, а не 100-метровых залах).

ШП в качестве СЧ похволяет избезать раздела в основной зоне работы (максимальной чуствительности уха). Хотя конечно и тут возникают компромиссы, особенно на верхнем разделе (применение ШП позволяет его оттянуть вверх, но возникают проблемы с расстоянием от него до ВЧ,  просится коаксиал, вызыющий свои проблемы).

 

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 минут назад, Shef сказал:

Да тут вообще тришкин кафтан..

Да оно все "тришкин кафтан", задача слелать так, чтобы в этом кафтане дырок поменьше было.

 

18 минут назад, Shef сказал:

то и ленточник менять: не встанет он в  коаксиал, прав я?.

Не встанет, конечно, но рядом - у меня прекрасно стоит.

18 минут назад, Shef сказал:

а если не следовать - какая тогда разница ШП ли на СЧ, или обыкновенный СЧ?

"Обыкновенный СЧ ", будет работать с 600-800 Гц до 3-4кГц.

ШП можно пустить с 80-200 до 5-8кГц.

 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Сименс - Клангфильм, Телефункен, признанные лидеры в пром. звуковоспроизведении в кино, на радио и ТВ, легендарные микрофоны, микр. лин. вых. усилители, стойки, акустика, магнитофоны, вертушки и т.д. ругать ну просто глупо, себя показывать. 

А вообще, голимый флуд в теме про ширики писать про многополоски, достаточно убогие, пойло дешёвое и т.д. и т.п.

Ширики останутся ими даже если к ним визер прицепить. Для улучшения направленности на ВЧ. Допплер там всегда в полный рост. 
да и смешно делать псевдоразделение , есть простые и верные решения для этого. Поэтому что там не лепи , получится 2ГД40 , зачем платить 20000 не понятно. ?

Posted

Да какие решения ? Увеличение количества полос , чтобы динамики работали в поршневом режиме .

Вот Вам общий обзор , если забыли. 
https://arstel-com.turbopages.org/turbo/arstel.com/s/details/proektirovanie/sound/statya-po-ozvuchivaniyu_02.php

 

а тут еще про прочие вопросы подготовки и использования помещений вообще. 
http://www.show-master.ru/categories/1116voprosy_konfiguratsii_i_nastroyki_zvukovykh_sistem_chast_vtoraya.html?ysclid=l4zhnvyiyx837855993

Posted

Где-то отвечал , смысла в этом нет. Какая разница , что у меня ?

Читайте больше , меньше вопросов останется . И открытий меньше .

уже почти все открыли и до нас и за нас .

Итог прост - сделали что-то из шириков , просто радуйтесь процессу и возможно результату , если радует . Скиньте фотку , мы тоже дружно порадуемся .?

Из шп у меня только EV SP 8C купил как-то для послушать , кто-то у него визер варварски отрезал. Лет 8-10 лежит , уже к промазке липкой калька приклеилась. Выкинуть жалко , продать некому. 

025C0CD0-68AF-45FE-AED6-56B2686290D1.jpeg

F6C0FF33-C4D1-43DF-8AF9-DBB5E40AEFFD.jpeg

085329A1-2DC1-46A1-83F8-C9C3E98F3065.png

Posted

Так АП снесли , на котором я с 2008 года жизни радовался ? 

Радиоинженер с 1985 года , написал пару статей , одна про акустику в Радио 2003 #9

Пара патентов , не по теме.

Усилитель моей разработки , корпус простой китайский . Акустика Ямаха NS6490 дооснащенная нормальными фильтрами и прочим согласованием .

Шириками не занимался , мне идиоту с 80х с ними было все понятно. Сейчас даже самому писать не нужно , поэтому даю ссылки. 

И кто из нас троль? Не пойми чего коллекционер Лаптев ?

9552F179-6F80-446E-9A16-0196283E80F9.jpeg

Posted

Как только поддаете копоти , динамик зонально идет вразнос , и естественно так же пляшет и диаграмма направленности на ВЧ , отвечающая за локализацию. О чем и речь. 

Posted

Так никто и не оспаривает , что в них есть свой шарм , если не пытаться от них мощность получить по краю. Все на них выросли.  Правильно там кто-то написал в статье , для несложной и ненасыщенной музыки очень неплохо. 

  • Like (+1) 1
Posted

С.Лаптев один за наших отбивается....

Сергей ты прав, но не трать силы и эмоции на доказательства свой правоты, это бесполезно, не поймут твоих аргументов. Я вот даже не хочу встревать в этот трэш "а-ля вегалаб". О ШП рассуждают люди, которые ничего в этом не понимают по большому счëту, а опыт имеют однобокий,  местечковый. Вопрос: а слышат-ли вообще музыку тонких материй, или рассуждения на уровне  "басов-верхов"? Приборы им судья, и графики с догмами во главе, а нам судья - уши и музыкальное восприятие Для этого я лично систему строил. За других не ручаюсь.

Помни, что мы с тобой морально, и нас не мало! 

П.С. Примитивно всë как-то, не зажигает на обмен мнениями, опытом, поиски истины.

П.П.С. Если кого то незаслуженно обидел, то не со зла, а по скудоумию своему....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

А обязательно жëстко противопоставлять 2-3-4 полоски и ШП? Для разных случаев и ситуаций, каждому овощу своё время и место. Могу с удовольствием слушать 3 полоску, что никак не мешает с удовольствием же слушать "бабушкины/дедушкины радива", особенно оставшиеся после хорошо разбиравшихся в теме дедушек. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

в этот трэш "а-ля вегалаб".

Вегалаб - один из самых грамотных форумов в мире. По крайней мере, был.

 

Posted

Я голосую за ШП. К сожалению не могу продолжать проект больших ЭС. А те мелкие, что есть сейчас у меня... пока только мелкие (СЧ  - ВЧ). Я против много полоски, я слышу разделение в многополосных АС, мне это очень  мешает, если я хочу что то послушать основательно. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А вы не бездельничайте молча, идите на rcl-electro, просвещайтесь и будете знать в сто раз больше меня.
    • Как заметили выше - ни схемы, ни объяснений - чисто реклама. Но я объясню. Когда вы видите вот такое виляние в технических характеристиках - чётко не оговорены условия измерения:   то знайте - кто-то шарит у вас в карманах. Если вместо самого жесткого, хорошо известного и легко повторяемого теста на интермодуляцию: 19кГц+20кГц при максимальной мощности, вам предлагают низкочастотный тест 6кГц+60Гц на мощности 50 Вт для 500 ваттного усилителя, да ещё и подводят под это дело типатеорию, то знайте - кто-то шарит у вас в карманах.   Вот результаты фуфельного теста для некоторой схемы:   а это обычный 19+20:   Но это даже лишнее, достаточно посмотреть Кг на 20 кГц - для этого фаберже Кг 0,003%. Это уровень приличных, серийных японских усилителей 50-летней давности.  
    • Да, подтверждаю. Подбор по кривым, по многим точкам в рабочем диапазоне. Триодный, сверхлинейный и пентодный режимы.
    • Вот именно - "бла-бла-бла". А для чего всё это ? Докаказать, что "самые умные" и нашли священный грааль ? Так откройте тему, господа сверхлинейщики, (как это сделал Климентий по ОТЛ) , пустите в массы своё детище и тогда всем будет понятно "ху из ху". Трудно обсуждать то, чего никто не делал и не слышал, а бумага она всё стерпит.  
    • Немного не в тему И ведь что характерно: "поучитесь, вы не знаете как измерять", а по делу - ничего. Кроме структуры усилителя 70/80-х и общих слов. Раз за разом. Ни про расчет ни про что другое. Видимо "нехрен вам на халяву моё знание получать." Если не рассказываете, то что вы здесь делаете? Рекламируете? Вроде как нельзя. Ава в виде бога... далее завидуем молча.
    • Это всё интересно, но есть цепь с задержкой питания 30 секунд для вторичного питания второго трансформатора высокого напряжения и эта цепь также требует  "земли" от низковольтного трансформатора от вторичной обмотки. Эта цепь как то запитывает генератор возбуждения силовых ключей второго  трансформатора (высокого напряжения). И логичный вывод, что эта запитка происходит со вторичной обмотки трансформатора 6,3 вольта, соответственно требует и "земли" со вторички на контур питания.
    • Монтаж, в первую очередь - полигон общего провода на плате, точка съёма ООС и её провод  и провода питания. По сомнениям - сначала надо получить линейность, потом сравнить, потом составить мнение, тогда и будет ясно -   дают всё, что нужно или нет.  Не стоит копировать поведение лампогерманцев - типа, что сделал, то и самое луччее в мире. Искажения при увеличении выходного напряжения должны расти или в схеме дефект. Если сформулировать в обратную сторону: искажения должны уменьшаться при уменьшении выходного напряжения. В клипе искажения не могут не расти резко - в клипе на выходе трапеция, а не синус. Иначе это не клип или искажения были высоки в предклиповом состоянии. В начале ограничения ТХД 0,5%, перед ограничением - единицы-десятки микро%. Отношение С/Ш при линейном выходе 2 В получается достаточно высоким при любом раскладе. Про сложность -  структура 2 дифкаскада + тройка, с раздельным питанием УН и ВК,  сложность на уровне серийного УНЧ50-8 - это допустимо? Если эту структуру почти предельно модернизировать, то получится Мастер: 1.pdf Пугаться не надо - количество пар предвыхода и выхода - по вкусу. Блох было столько: 0,05%, стало 0,000003%. Кроме того уменьшилось количество блох незаметных на первый взгляд, но тоже кусучих. У меня на Мастер ума не хватило, поэтому я сделал чуть попроще, но получил почти то же самое.
    • Один из моих уважаемых заказчиков имеет флагманhttp://filigrane.ru/fa5000/  этого высоколинейного усиленияhttps://stereo.ru/p/2kenv-filigran-usilitel-moschnosti-filigrane-fa5000 , слушали , записывали ролики (выкладывать не имеет смысл) , сравнивали с моноблоками на 6с4с и 6ж4 с БП кенотронным ОППВ с чисто бумагомасл. конденсаторами в фильтрах .  Акустические системы -  Альтек -19 .  Отношение к высоколинейности представитель этого транзисторного усиления имеет более чем явственное .  Но интересно  другое , это буквально следующее : "" Однако, искажения в аудиотракте имеют самую различную природу и, что очень важно, сильно различаются при восприятии на слух. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Теоретически это снижает информационную пропускную способность тракта, а практически вызывает потерю прозрачности, детальности звука и появление некоего «шумового ореола» вокруг звучащих инструментов. Причинами таких искажений могут быть тепловой разогрев полупроводников и эффекты «памяти» в радиоэлементах. Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Другим источником таких искажений является ток, протекающий через акустическую систему. Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу."""   От уважаемого топикстартера хотелось бы, если уместно, узнать комментарий на эти искажения . 
    • Что бы в случае пробоя выходного трансформатора создать перегрузку схемы по питанию и сработку защиты. 
    • Разработчик Брига .https://audio-tube.ru/blog/when-tube-better-than-transistor?srsltid=AfmBOopgpGhep3LoC8E9t8h0b6XTrkU-1qpXK2pUwBGLRFNfYYe8f5Zs Интересно , реальность , описанная АМЛ в своенй статье , как соответствует современным понятиям линейности ?   Основной (один из) момент и тот , что со слов АМЛ, согласование усилителя и АС , есть ключевой фактор.  Современные АС , как известно, сложная комплексная индуктивно-ёмкостная нагрузка . 
    • Споткнулся в гараже об коробку с конденсаторами. Может надо кому? Следуя правилам, вынужден обозначить стоимость - условно 100р, но все договариемо-индивидуально.  Отправка по России почтой, сдэк. 
    • Я по честному признался 😁 То что эта связь работать не будет интуитивно понятно, но для чего она я не знаю, поэтому просто не стал рисковать... 
    • Есть просто любимые кислые рожицы. Пару человек на этом сайте этим злоупотребляют по поводу и без. Привычка, что поделать..  Всё плохо. Жизнь говно-потом смерть..  Улыбнитесь! И жизнь станет прекрасней
    • А вот тут Вы явно лукавите! Кроме того Вы внимательно отследили ту самую ветку обратной связи, без которой напряжение ВВ секции, после четырёх секундной задержки от момента включения сети, стартует в область, превосходящую 500V. Промежуточный вывод: Работает! Но не правильно и даже опасно! Так что не зря некоторый сарказм, как бы звучал в Ваших постах!  Можно попробовать резистивным делителем сформировать 6,34V в ВВ секции с учетом потребления оптопары. Но есть сомнения в правильности моего рассуждения. Смущает то, что в "стандарте" напряжение на ветке обратной связи уже есть до момента появления ВВ напряжения. С уважением, Nittis  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...