Jump to content

Recommended Posts

Posted

Порылся у себя в переписке, и за одиннадцатый год нашел рекомендованный режим Сергеем ZXSом(давно его нет с нами)
С уважением, Nittis
image.thumb.gif.3180b6deb1f0a437135e6611b596401d.gif

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Raffel сказал:

Cary Audio CAD805C Tube Monoblock Power Amplifier-кто рить слушал эти моноблоки

Привет. В "Моя последняя система" Сергея Лебедева лучше всего сразу написать, у него в трёх разных вариантах были.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Привет. В "Моя последняя система" Сергея Лебедева лучше всего сразу написать, у него в трёх разных вариантах были.

Проходили экспертизу в Твери , будучи во владении ув. Валерия Плигина , эти CAD-805 .  Тембрально и музыкально бездарный звук , непонятно было , когда Валерий слушал ещё их на полипропиленовых Проаках респонс-3,5 , но уже на Лаутерах, на Танноях Голд монитор стала слышна их реальная музыкальная безликость.  Апгрейду не подлежат , были разобраны на запчасти , дорогостоящий американский ""хлам "" , имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

С той подачи недавно зацепил за океаном 18 штучек скопом. Пусть будут.

Хорошая лампа 36а.

 Я даже одну синюю видел.

За все годы.

Posted

От Аббаса

Лампа 24 заслуживает отдельного разговора, может быть позже напишу подробно.
Я давно с ней экспериментировал, но только недавно обратил внимание на интересный факт: в оригинальном лофтин-уайте использовалась именно 24-я, а не триод. Конструктивно лампа представляет собой 27-ой триод с дополнительной сеткой.
Лампа очень капризная и требующая тщательной подстройки режимов. Причем высоких напряжений на экранной сетке 24-я не любит, начинает визжать и звенеть. Анодный резистор следует брать не менее 100 кОм, я использовал двухваттный АБ, а экранную сетку без делителя запитал через английский композитный резистор 1 МОм. При этом на сетке напряжение составило 35 В, на аноде 220, анодный ток около 1 мА. Примерно в таких режимах она используется и в оригинальном лофтине.
Кстати, выставить лампы в режимы, обещанные РСА-евскими даташитами, мне так и не удалось. Возможно, потому что у меня все сплошь ранние экземпляры без буквы А.
Лампа требует металлического колпачка и заземленного экрана на выводе сетки, с керамическим жутко хватает наводки.
По звуку хороши ранние 24-ки кэннингэм, более "зализанные" и "гладкие", певучие арктурусы и безумно прозрачные, но сухие филко, которые мне напомнили лампы телефункен. В итоге остановился на арктурусах.
И еще одна проблема - у ранних 24 встречается плохая изоляция между подогревателем и катодом. Некоторые экземпляры фонят безбожно. Да и вообще именно 24-е определяют уровень фона усилителя, а не прямонакальный драйвер и 2а3.

От КАА:

24А - сложное для приготовления изделие. Исторически это первая крупносерийная американская многосеточная лампа разработки начала 20-х годов, и когда её делали - многого ещё не умели. В частности, у неё малоэффективный катод. Две основных проблемы использования её в качестве драйвера в НЧ-усилителе таковы. Во-первых, необходимо высокое напряжение питания - большой участок анодно-сеточной характеристики невозможно использовать из-за динатронного эффекта. Во-вторых, трудно подобрать достаточно линейный режим. 24А линейна в достаточно узком диапазоне сеточных смещений, и даже при точном подборе трудно получить КНИ меньше 0,7%, к тому же это зависит от экземпляра. Можно попробовать использовать 24А в ультралинейном режиме с питанием экранной сетки от дополнительного каскада, но двухламповость при этом исключена. Если Вы всё же хотите попробовать, то можете попытаться повторить "в лоб" оригинальный Лофтин-Уайт, который был собран на #24 и #50 - прямой предшественнице трёхсотки.
 

  • Like (+1) 1
Posted
В 12.04.2024 в 23:39, Nittis сказал:

Порылся у себя в переписке, и за одиннадцатый год нашел рекомендованный режим Сергеем ZXSом(давно его нет с нами)
С уважением, Nittis
image.thumb.gif.3180b6deb1f0a437135e6611b596401d.gif

Ради чего в наше время? Усиление триода. Кривизна жуткая.

Posted

По поводу гудит - не гудит при накале переменным током.

Когда то попадалась заметка от какого то американца, всё зависит от жёсткости пружины натягивающей нить, если пружина ядрёная, нить сильно натянута, вибрации исключены, но такая нить имеет меньший срок службы, причём пишет что вразы меньший. Приводит аналогию с двумя пружинами, одной сжатой, другой несжатой, обе погрузили в кислоту. Куда делась энергия сжатой пружины ?

Соответственно слабонатянутая нить вибрирует и фонит, но работает дольше.

Причём это не брак, а разные технические условия.

Posted

Дык нам и про вакуум в баллонах никто никогда не рассказывал, а он где то шестьпэтрёшечный, а где то кинескопный, отсюда и позрачность в звуке.

  • Like (+1) 1
Posted
45 minutes ago, Сергей Б said:

Дык нам и про вакуум в баллонах никто никогда не рассказывал, а он где то шестьпэтрёшечный, а где то кинескопный, отсюда и позрачность в звуке.

Вот  это да, чем ваккумнее тем катод меньше отравляется и тем меньше температура для заданной эмиссии, в косвенном конечно.

Posted

Может и бред, но слышал что при слабом вакууме, самые слабые сигналы, то есть та самая детальность и изыскнность, не долетает до анода, мешают атомы газов.

Posted
1 hour ago, Сергей Б said:

Может и бред, но слышал что при слабом вакууме, самые слабые сигналы, то есть та самая детальность и изыскнность, не долетает до анода, мешают атомы газов.

Вряд-ли мешают.
1 мА = 1 мС/s. Пусть -80 dB, то есть 100 нанокулон/секунду. заряд электрона ~ 1.6-19.
Таким образом 100e-9/1.6e-19=625 000 000 000 электронов, в секунду. Даже при 20 кГц все одно много.

Катод - до свидания, косвенный, ток сетки, ионный, вторичная эмиссия от ионов.

В лампе должно быть минус седьмой, в бытовухе - бывает минус четыре (брак 90%, со слов участвовавшего, под конец союза). Хорошо бы минус 10, но для этого надо керамику и материалы вакуумной плавки. Страны побогаче так и делали, особенно американцы. Стекло в смысле вакуума очень сложный предмет. Греть начнешь - портится, не нагреть - не откачаешь. Про вакуумную плавку стекла не слышал. Кстати ЭЛТ у тетроникса - керамические.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

По поводу гудит - не гудит при накале переменным током.

Когда то попадалась заметка от какого то американца, всё зависит от жёсткости пружины натягивающей нить, если пружина ядрёная, нить сильно натянута, вибрации исключены, но такая нить имеет меньший срок службы, причём пишет что вразы меньший. Приводит аналогию с двумя пружинами, одной сжатой, другой несжатой, обе погрузили в кислоту. Куда делась энергия сжатой пружины ?

Соответственно слабонатянутая нить вибрирует и фонит, но работает дольше.

Причём это не брак, а разные технические условия.

Всё может быть, всё может статься, с женою может муж расстаться и т.д.

Все нити разные, круглые, плоские, квадратные. Подвешены по разному, при помощи пружин, консолей, прямо к слюде, перекинутые через проволочки и т.д. причём у одного и того же типа ламп, например у 45-й, со временем нить растягивается, слабеет.

Posted
5 hours ago, Сергей Б said:

всё зависит от жёсткости пружины натягивающей нить

1. Вы усилие посчитайте и найдите смещение.
2. Учтите, что катодом является объемный заряд.
3. При такой температуре скорее влияет остывание нежели вибрация от силы Ампера.

 

Posted
В 12.04.2024 в 13:23, maximka сказал:

Вопрос к знатокам, кто не будь использовал 24А как драйверную к 2А3

Из старых прямонакалов драйвером к 2А3 очень понравилась 6А4 в гальванике(смит). Дальше макета дело не дошло, на то время была одна 2А3)

  • 2 weeks later...
Posted

45я с к.тр. 47 :smile-31:, входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

20240418_134347.jpg

  • Like (+1) 8
  • 4 months later...
  • 3 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...