Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

До слёз...
Stan-у Спасибо!

  • Cool (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

А ты всем говори, что у тебя усилитель на настоящей тристаби. 

300_к нету, но могу выделить парочку Ed для фотосессии в собственном окружении :smile-31:

  • Like (+1) 1
Posted

"Снаряды" "неизвестной конструкции" соотвественно спрос не велик и ценник соответсвующий. Такие хорошо самому пользовать - для пускания пыли в глаза не подходят. 

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

...я имею ввиду когда произносишь в слух на чем у тебя усилитель собран

Соберите двухтактник или PSE на оригинальных 45 или 2A3 - проект не менее пафосный, по звуку не уступит однотактнику на трёхсотках, но бюджет существенно меньше :smile-29:

К слову, сейчас, исходя из своего опыта, вряд ли взялся бы с нуля за трёхсотки :smile-12:

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, Сергей Ал. сказал:

проект не менее пафосный

Меня вот тоже как-то никогда не тянуло в сторону 300В. Может Китайцы и не плохи, но не воодушевляют. 

Сделать, а потом всю оставшуюся жизнь думать - а как бы оно звучало с WE?

  • Like (+1) 1
Posted

Я слушал 300В " Светлану " дома, на своем усил. с клиентом . все хорошо и красиво и радостно . Перетыком поставили клиентскую  300В WE . Разница космическая .зачем я это сделал ?.Теперь не знаю как дальше быть и на какой лампе сделать себе .  Самое большое разочарование , когда вернули Светлану на место . какой то кошмар . есть пара 45 . делаю на них . А то как тот сапожник . Та пара 300В WE сейчас не доступна , а то бы сравнил с Китаем . у них есть  и 10 тр. пара а есть и 80 . не из одного ли штампа ? 

  • Like (+1) 3
Posted
42 minutes ago, Anatolii said:

Разница космическая

А чё, так можно делать?
Или надо рабочую точку подобрать?
Нет?
Или даже приведенное сопротивление.
Хотя Marsh хороший выход предложил: "И вы говорите"!
P.S. Тут ламп коробку измерил, ДР.
P.P.S. И другие тоже измеряли. И вы наверняка характеристиками интересовались.
Вывод: перетыкивать не стОит.

 

Posted

Конечно нельзя , подстроил немного режимы  светланы  и брюки  превращаются ....... звучание становится как у WE/ 

Posted

Я не это сказал. Неважно...
Берем разных годов выпуска и сохранности  - перетыкаем - о чудо - все разные.
Какая нравится - та и хорошо.
У большинства какая есть та и хорошо, почти как тристаби.

Posted

Светлан у меня было на тот момент шт 20 .  они особо разным звучанием не отличались . которая пара WE  просто радикально лучшее звук . как по Жванецкому - если фирменных ботинок не видел , то наши :smile-29:  . я про этот случай еще на старом ап написал . Почему то все подтерли . кому не понравилось . Только я после того прослушивания " кушать не могу " (с) Мимино . купить себе не могу позволить . видел от 4 до 8 К$ за пару и ведь уходили  с инжапана 

  • Like (+1) 3
Posted

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

11 hours ago, Anatolii said:

не могу позволить

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Posted

Мне показалось что вам хочется убедить себя что 300В светланы хорошие . достойные лампы ! Так и есть . действительно хорошо звучащие , но в своем  сегменте . Я их покупал в больших колич. у форумчаниа старого ап из Малой Вишеры . , но мне сказали что с ним случилась беда , автокатастрофа . с этими лампами было изготовлено и реализовано много усилителей . Только не надо их сравнивать  с хорошими . ни в слепую ни на ощупь . Я это сделал  и нанес себе моральную травму и живу теперь с этим .

РС  . похвала себе , хозяин тех 300В WE  - сказал что усилителя большой потенциал , раз он так реагирует на хорошее .

  • Like (+1) 1
Posted

У усилителя, по сути, никакого потенциала, если требуемые ему лампы доступны только, в основном, как новодельный хлам... 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как немного относящийся к ваккумным приборам, иногда пять соток слишком грубо при размещении электродов. Естественно, что если не оригинальный штамп и технология сборки/изготовления то будет крякать как утка, выглядеть как утка, ходить как утка, но уткой не будет. Не они ли новодел недавно замутили?

P.S. Как там, если сильно постараться, то получишь что нужно, а то что хочешь - никогда. Слепого теста не было.

Пять соток это полбеды... Хуже обстоят дела с металлургией, химией и нужным соотношением чёрной и белой магии... Как объяснял нам очень давно один из старейших спецов по  технологии ЭВП - последнее является одним из главных факторов!

Posted
5 hours ago, Anatolii said:

что вам хочется убедить себя

Нет, я про то, что воспроизвести 1:1 не удастся, при нонешнем подходе особенно. И "НИИ" (немецкий, голландский, американский, советский) уже не подключить, людей таких не делают. Точка.
ОФФ
В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТов 77х. Эти были сделаны специально для однотактников. Редкость редкая, сколько сделали никто не говорит, а может и не знает.
Лично разговаривал с советским разработчиком ламп, сегодня, ему за 80. Всё помнит и знает. Такие еще могут сделать нормальное, но, скорее всего, оно будет другим. Не факт, что денег много надо, но миллиардерство не помешает.
tokin-2sk77b
123.thumb.png.5183db913c15d05f4c56ae6e7d40a0b4.png

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

В своё время миллиардер в Японии нашёл людей и они наделали тех самых "твердотельных ламп" - СИТ-ов 77-х. 
 

Толк был от этого сита? думаю вряд ли. Лампу транзистору не переиграть

Posted
18 minutes ago, sova said:

Лампу транзистору не переиграть

Про монтану анекдот помните?

Posted

Было бы не так не занимались бы многочисленные форумчане здесь дико неудобными , затратными, требуюшими замены периодической дорогостоящих ламп, усилителями.

Взял бы сито, и нет проблем,  а звук и лучше даже:))

Но что то такого не наблюдается,  а наблюдается покупка, или мечты о покупке,  по 7 тыс долл за пару ламп  :)

Posted

Я понимаю, когда в наличии, к примеру, покупной аутентичный Кондо на 300В. В него по определению другую не воткнёшь без вмешательства. 

Себя любимого в собственных конструкциях-то зачем нагружать подобным бременем? 

Из дорогих востребованных ламп ещё понимаю 212_е. Там за меньшие кстати деньги, хоть мощность можно получить достойную! 

  • Like (+1) 2
Posted

Сравнивали звук усилителя на Ад1, ТФК, что считается в ряду лучших ламп, у знакомого, потом дома усилитель на РЕ604, и свой на недорогих лампах, но примерно тех же лет, вывод , что звук сопоставим.

РЕС964 к примеру, совсем не то.

На чувствительных АС хватает менее мощных ламп,  чем 300. При линейных выходных лампах, драйвер влияет и кардинально меняется звучание при разных драйверных лампах. Купив 300WE и раскачивая чем то средненьким сомневаюсь что получится хороший звук получить. Я раскачивал выходной лампой-прямонакалом 30-х годов.

  • Like (+1) 3
Posted

Так я о том же. 300В из когорты тупых ламп. Одним задохликом-пентодом по классике тут не отделаться.

ИМХО, в один каскад можно пытаться раскачивать выходные лампы со смещением максимум вольт 50. 

По чувствительности; тут всё не однозначно. Мне в одной системе и меньше ватта хватает, а в другой и что-то порядка 40 не много :smile-03: 

Опять же; 300В ни там, не здесь.

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
On 10/24/2022 at 9:51 PM, sova said:

наблюдается покупка

Опыт учит нас что наличие денег никак не коррелируется с абсолютным слухом.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...