Jump to content

Recommended Posts

Posted

У "Запорожца" 4 колеса, у УАЗика тож 4,почти таких же, и у Феррари тоже их 4,и тоже резиновые.... За что деньги такие берут? :smile-57:

 

  • Like (+1) 1
Posted

из той же серии есть ручки за 20р а есть и за 20к зелени , что бывает находят при обысках . и те и те пишут . 

Posted
9 minutes ago, Xрюн222 said:

У "Запорожца" 4 колеса, у УАЗика тож 4,почти таких же, и у Феррари тоже их 4,и тоже резиновые.... За что деньги такие берут? :smile-57:

Есть Мазератти, с теми же агрегатами, то же, но в другом кузове и сильно дешевле.
А так да, примерно как в телеге без подвески. Есть варианты "для города" но это уже не то.
Бывали и такие Феррари.
scale_2400

Posted
14 minutes ago, Anatolii said:

как устрицы по Жванецкому

Апельсины, но именно так. Устрицы кстати не всем заходят.
Но понять, что будет звучать до излома кривой искажений можно, и это порядка 1 Вт. Скорее ЮМ звучит лучше.

  • Круто (+1) 1
Posted
7 minutes ago, Xрюн222 said:

Почему 1 вт?! Там же про 27 написано? 

9 minutes ago, BAA said:

будет звучать до излома кривой искажений можно

Излом где-то на 1Вт. Ааа -это  не от ongaku! Прошу пардона.

Posted
10 часов назад, Kutun сказал:

Вы совершенно правы , если их может себе позволить обычный автомеханник,  то это уже совсем не символ .

И да , они врут действительно , за год почти на 5 минут вперед убегают 

В чём правы, часы по прежнему предмет вожделения для многих, платят десятки тысяч зелёных денег, достаточно посмотреть ветку про часы на том же Сундуке, на forum.watch.ru людей много больше, чем на аудио форумах. 

Я другого понять не могу, причём они тут, что делают, впрочем, как и мазерати разные. А автомеханики причём? Флуд.

Отличная точность для старых часов.

1 час назад, Anatolii сказал:

Сколько раз читал "серебро не нужно применять - звенит" Ю. Макаров в маэстро применяет диоды не фасты , а серии Д. лампы 19П  да еще несколько в параллель. 3 .  Онгаку ценят  в 26 к . может это просто фетиши . Всякие статьи экспертов  в журналах и там и у нас , сплошь заказ . Я думаю отчасти  это как "новое платье короля . " На старом АП . долго жевали про этот онгаку . В основном были скепсисы . Не очень звучит, хотя слышали его почти никто . Это как устрицы по Жванецкому , не пробовали , но спорить можем .Думаю его нужно " в студию" и сравнить . при людях . и будет все понятно . 

Вы не там читали, серебро не звенит от слова совсем, грязно дерёт верх советская посеребрёнка. Ветка совсем не про Макарова. Есть ребята которые и по десять ламп в параллель ставили и больше.

Уже писали тут, онгаку покупают любители звука, часто на последнее, "жевали долго", это да, а кто слышал, отзывались исключительно положительно. 

Сравнивали прилюдно, сотни раз. 

" Не очень звучит, хотя слышали его почти никто" - вы сами перечитывали это?

Про купленных журналистов, особенно ихних, слухи сильно преувеличены, я приводил пример правильного журналиста и всем тут известного самодельщика, замечательный дядька, можно даже сказать, что он мой кумир

https://www.youtube.com/watch?v=EaSmwLAdvoM&t=754s

 

Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

он мой кумир

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

2 hours ago, S.Laptev said:

а кто слышал, отзывались исключительно положительно

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали

И чем дальше я живу, тем больше мне не хочется чего-то приобрести, стоимостью в добрый дом,
разве что характериограф и осцилл 14 бит.

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали

И чем дальше я живу, тем больше мне не хочется чего-то приобрести, стоимостью в добрый дом,
разве что характериограф и осцилл 14 бит.

Роде и Шварц ?

Posted
10 минут назад, BAA сказал:

Продавец? Тех вещей про которые цену не спрашивают?

Опять дядя слышал барина, который слушал. 
Нет, чтобы "есть их у меня". 
Про что уже замечали
 

Нет, он ничем не торгует, даже не спрашиваю, почему не знаете: 

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n5/reichert.htm

Вы про каких дядей пишите, про тех, с которыми я знаком по форумам с нулевых ещё, с некоторыми есть общие знакомые с 90-х, или про тех, с которыми начали заниматься в нашем городе ещё в 70-е? Так этот товарищ есть на этом форуме, например, почти все его тут знают.

У нас тут есть, как бы...

А нагличанские изделия я перебрал ещё в 90-е, интегральник с корр Соро, плейер СД 2, ДАК 3, корректор М3, близко знаю, подвально и подробно.  Японца впервые слушал тоже в 90 х, как и много другого - разного на 211 -  845 в салонах, работая в том числе.

 

Posted

Это опять в никуда.
Да, есть люди которые делают достаточно "простые"(из уважения) вещи самым наилучшим способом.
Примерно как воспризвести то самое феррари 60-х используя технологию 21 века. Супер качественно.
Но это та феррари, которая как телега без подвески.
Которая при малейшей ошибке на доброй скорости вас убьет, в отличии от новой.

22 minutes ago, Сергей А said:

Роде и Шварц ?

Давно не интересовался.
P.S. Оказалось один из студентов, к которому имел отношение, оказывается разрабатывал фирмваре для 3,4 и 5-й серий Теков.

 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 minutes ago, S.Laptev said:

Нет, он ничем не торгует, даже не спрашиваю, почему не знаете

I've been a dealer and personally delivered this particular amplifier to a customer in Arisona. There was like 109 degrees before the amp was powered up. Как то так.
По вашей ссылке.
На ютюбе.
Отстаньте!
Есть такой амп(тьфу! усил) - расскажите, вполне интерсно.
Слушать старого человека про halo на потолке от два-илэван увольте!

Posted
В 24.02.2023 в 17:59, S.Laptev сказал:

Мне она вообще не нравилась и не нравится, огород нагородили, куда ближе и понятней классика с тремя каскадами с общими катодами.

Но что сделано, то сделано, типовая японская схема из 70-х, Усуги подобную применял в своих оконечниках на 211-й.

Продолжим, а то что-то затихла ветка слегка, Усуги

DSC_23461.JPG.a6b444e6af7cc2c65d3445a59b81ed0e.JPG.10c8fb850773acb788fe2ac44498c3fd.JPG

Старший брат Гакуон, моноблочный оконечник

L1003512.JPG.2eafd332c8e2a71260e5f1f2e7c0224d.JPG.6357d49cc268796c95df27e4b6e99747.JPG

Ещё Усуги, до кучи

IMG_6223.JPG.e1f9ee44001cb4e63754c62a456f808a.JPG.e4e9a27e288624c88ec4115996654082.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Но слишком мало о них известно.

Сколь Макарова и Шумилова не пытал, мало чего выяснил.

Да и то какие то от них ответы были туманные.

Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

Posted
3 минуты назад, U.L.F. сказал:

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

Вроде как только вторичка.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Вроде как только вторичка.

Вторичка медью или вторичка - серебром?

Posted
21 час назад, S.Laptev сказал:

Усуги

Классика жанра: усилитель напряжения, повторитель, выходная с непосредственной связью. У меня сейчас с той же топологией, но с другими лампами и питанием. Мощность выходная больше, вес тоже, серебра нету. Себестоимость получившегося кита как-то прикидывал - до  ОнГаку самого дешевого очень далеко:smile-40:

Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Классика серебра нету :smile-40:

А чтобы дало серебро, по сравнению с медью?! 

Posted
27 минут назад, U.L.F. сказал:

Вторичка медью или вторичка - серебром?

Вторичка серебром.

У онгаку вторичка небогато намотана.

  Я и параметры с её объёмом считал,  но уже цифры забыл.

Считал по данным Макарова.  Он измерял её омическое.

  • Thanks (+1) 1
Posted

 

  

10 минут назад, KAI сказал:

серебро

Нужно пробовать. Кабеля у меня прижились. ДД-зараза :smile-40: серебром не мотает, а тепереча и вообще отказывается.

  • Круто (+1) 3
Posted
30 минут назад, Кружка сказал:

 

  

Нужно пробовать. Кабеля у меня прижились. ДД-зараза :smile-40: серебром не мотает, а тепереча и вообще отказывается.

можно пообщаться.

Posted
В 25.02.2023 в 11:53, Кружка сказал:

Ну как же корректно, когда не даёт возможности оценить возможности усилителя по НЧ. Серединку с верхом, да ещё и с такой чуйкой, можно чудесненько качнуть и каким OTL на пару ватт.

Да, не очень удачный пример, первое, что вспомнил, человек рассматривал покупку, а из Аудио галереи прислали каталоги этих авангардов.

Подбирается, как и для других подобных усилителей, разных джади, юнисон рисёрчей, аийр тайтов, прикидывают по отдаче и по импедансу, потом на слух, как споётся. На сундуке владельцу долго нравилось с сонус фабер, что странно.

Интересно и другое, в шоу руме фирмы соседствуют теперь со своими здоровые щиты сименс - клангфильм с бивнями B&W 802, акустику они  больше не делают. 

В 25.02.2023 в 17:19, BAA сказал:

I've been a dealer and personally delivered this particular amplifier to a customer in Arisona. There was like 109 degrees before the amp was powered up. Как то так.
По вашей ссылке.
На ютюбе.
Отстаньте!
Есть такой амп(тьфу! усил) - расскажите, вполне интерсно.
Слушать старого человека про halo на потолке от два-илэван увольте!

Ссылку на ролик дал чтобы послушали мнение про усилитель авторитетного человека и только, а что в 90-х он работал в NY отделении AN и в статье написано, а когда-то он работал автомехаником, был просто фланёром, ремонтировал усилители другим, делал их себе и всю жизнь занимался аудио...   давно работает обозревателем самого известного аудиожурнала Стереофайл, стало быть он журналист. Увезти усилитель на прослушку, не значит быть продавцом, сидящим весь день в салоне. Дилер, дистрибьютор, журналист и продавец таки разные профессии. Отстать от кого, если пролистать ветку, всё понятно кто и к кому.

Есть такие, ампы/усилы, но интересно не будет. По русски люди плохо понимают вас, а тут французский с нижегородским, ну старый понятно кто, хало может быть и не на потолке, а вот это что - "от два-илэван увольте!" считаете?

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Но слишком мало о них известно.

Сколь Макарова и Шумилова не пытал, мало чего выяснил.

Да и то какие то от них ответы были туманные.

Да, фото без кожуха и активное первички, а могли легко померить, не выпаивая даже.

3 часа назад, U.L.F. сказал:

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Вроде как только вторичка.

Серебро есть. Можно и для КИТа заказать, есть и с первичкой, как у Кондо, ну он много чего позаимствовал.  Дорогие, но не безумно как у японца, у того самодельщики могли купить в 90-е  одна штука 16 кило фунтов, через... Квортрупа.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я искал информацию по намоточным данным ТПП287..... но вот сходу  не нашёл..... Может нужно искать через систему ГОСТов - это ведь стандартизированный трансформатор, выпускавшийся на нескольких заводах. Если у кого есть точная информация по намотке ТПП287 - ВЫЛОЖИТЕ пожалуйста в этой ветке. Мне ОЧЕНЬ интересна эта информация.  Но прикинуть можно..... по рекомендациям по намотке. ТПП287 - сердечник ШЛМ25х40, мощность 90 ватт. В разных справочных материалах указана разная площадь сечения сердечника магнитопровода  9,5 кв.см или 10,0 кв.см ......... или я не правильно понял данные справочные данные - что вполне допускаю. Но для 9,5 кв.см. указана мощность 85 вольт*А..... То есть скорее всего всё таки 10,0 кв. см. Рекомендация по намотке на сердечниках ШЛМ у меня нет, , но есть на сердечниках ШЛ.. Можно со ориентироваться по мощности ... по количеству требуемых витков.  +- нам же только прикинуть просто. Так вот для ШЛ25х40 (площадь сечения сердечника 9,0 кв.см.) - у нас расширенные катушки то есть на каждой катушке витков для напряжения 127 вольт - их две по 450 витков + две обмотки по 2,5 вольта это 5 вольт * 3,9 витка/1вольт=19,5..... итого 450+450+20=920 витков....вторичка 10 вольт это 39 витков ... Итого Ктр 920/39=23,5 .....   Интересный параметр- рекомендованная плотность тока - можно прикинуть сечение - 1,8-2,3 А/кв. мм.... возьмём среднее для удобства 2,0 ..... Тогда  провод первичной обмотки  0,9/2,0 =0,45 кв. мм   .... это примерно диаметр 0,76 мм .... как то очень много, что не верится. Не влезет в габарит намотки. А вторичная обмотка на 10 вольт 2,5 А -получаем сечение 1,27 мм ... и у нас три таких параллельных обмотки. Поэтому очень интересно посмотреть, что там реально намотано по ГОСТу. Так как в справочнике(из таблицы выше) указана плотность тока для ШЛМ25х40 -плотность тока 4,0 а/кв.мм. при нормировке нагрева менее 55 градусов Цельсия...... тогда для первичной обмотки 0,9 А / (4,0а//кв.мм)= 0,225 кв.мм. что соответствует сечению  провода 0,53 мм, а вторичка сечению 0,88 мм.    Как бы это более похоже на реальность.... Хотя по количеству витков в обоих таблицах примерно одинаково получается, хотя данные даны в разных единицах измерения.
    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...