Jump to content

ONGAKU

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Audio Legends

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Каждую страницу буду предварять предупреждением, пока не дойдёт до каждого, итак:

 

Господ флуидёров прошу озаботиться сохранностью своих перлов-переперлов, и не извергаться в этом разделе, долго это не провисит, удалю.

 

  • Replies 259
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что

ДимДимыч
ДимДимыч

Да, работал я радиомонтажником на авиацию и потом немного на космос. Как ни старался, но молодые работницы всё равно паяли лучше и по количеству больше. Руки у них такие женские.  Мужск

Xрюн222
Xрюн222

Однако, это не исключает возможности наличия тут, на форуме, тех, кто видел сабж изнутри, а то еще и имел возможность "атслушать" не спеша, обстоятельно. 

Posted Images

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Выглядит тоже отлично.

От Кондо выглядит неплохо, а вот от Квортрупа...ongaku1.jpg.0d54ad14759c2f3528bfd2e5a705948b.jpg

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А ведь неплохой усилитель. (с) Stan Marsh
На этом надо было и закончить.

Усилитель легендарный и достоин того, чтоб его поизучать, хоть и заочно. А уж все эти разговоры про кни, спектр, скорость нарастания и т.д. применительно к ламповому изделию уместны ли? Сомневаюсь... Ну уж точно не поразит он этими параметрами, даже в сравнении с какой нибудь микросхемной поделкой выходного дня. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Андрей63 said:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Это зависит от тока и емкостей, можно сосчитать, только зачем?

Для самообразования, где это почитать ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, U.L.F. said:

чтоб его поизучат

Честное слово, схема - пожалуйста, осциллограммы - пожалуйста, наверное кто-то и витки считал и марку железа знает, параметры ламп есть.
Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать. Автора нет, а если бы был то мог бы и не сказать.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

А, кстати, а как насчет рукодельных ламп? Им, увы, не нашлось место в легенде.. 

Почему-то.... И это диссонирует с общей концепцией, несомненно!

Так же, как и стыдливо "запрятанная" ОС... 

Вы на Курашиму намекаете? Ещё один пример, когда весь упор на компоненты и материалы сделан, все моточные из железа и проволоки от Вестерн электрик, провода, детали, почти всё и опять же самые простые, классические схемы WE91, два каскада, две лампы на канал.  Видимо работает, давно не интересовался. А его самодельные лампы, конечно сомнения вызывают большие. 

Да, диссонирует, запас GE211 42-го года и прочего другого, вероятно вполне устраивал.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Ничем относительно неплох. Выглядит тоже отлично. Просто не из чего калашный ряд городить , а тут про империю рассказывают , непостижимую :)

Ну как же, параметры так себе, полоса узкая, мощность не понятно как измеренная, схема обычная, для япошек по крайней мере, выглядит скромно, и на тебе, самый лучший в мире усилитель по мнению самых авторитетных экспертов тогда! Да и сейчас один из лучших. Как так?

Да какая империя, так, но с 76 года и по сей день, под 30 мощников, больше 20 предов и корров, колонки, вертушки, головки, цапы.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Точно , утеряна лаконичность. И Лаптев говорит это П.К. Но лучше .

4167E1EF-2DD9-49AB-93F9-A01CFF495262.jpeg

Не понял, про какой я сказал, что лучше? Этот, на вашей картинке, Петин, антидизайн со своей наклонной панелью, имхо.

49 минут назад, Андрей63 сказал:

А какая должна быть эта скорость в без ООС -ке?

Так ведь есть же ОООС?

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
11 минут назад, Андрей63 сказал:

Покажите на схеме, местная в КП не в счёт.

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

По какой? Их было четыре варианта, все с ошибками.

Никто тему толком не читает. Писали в начале про ооос.

По любой какая Вам нравится. Пардон исправлюсь , та которая в начале родная по теме.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

По любой какая Вам нравится.

Мне ни одна не нравиться, писал уже. Ни на одной из них нет ОООС, а в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

в живых двух разных аппаратах она есть, два разных человека выкладывали фото.

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
Только что, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Это Квортруп её оттуда изымал, когда торгашеством занимался, у него бзык такой был и концепция, без общей оос, когда они разо...расстались, ооос вернулась, японцы вообще любят ооос, небольшую. 

Он начал бороться с ней давно, с начала 80-х, когда торговал БУшкой, переводил в триод двухтактные пентодники и убирал ооос. В 84 м свою открыл Аудио инновэйшен, делал обычные пентодники и первые на тогдашнем рынке двухтактники на 2А3 и без ооос на всём дешёвом, успеха особого не было понятное дело.... ездил на лекции Кондо сан, потом взял его в оборот....  свою закрыл.

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать.

Большинство однотактных ламповых усилителей имеют два-три каскада. Но звучат при этом сильно по разному. 

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
47 минут назад, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Есть ещё и секреты, которые потребителям знать не обязательно. У Кондо и динамики в его акустике ой какие не простые...

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
9 часов назад, volli сказал:

Нет. 8Гц по 0dB

Какая у него индуктивность первички? Если 8Гц по 0dB.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И скромно не рисует и не упоминает ОС :). Также не освещён, совсем, вопрос - почему взяты американские лампы, хотя "уж тогда-то, уж точно, уж для такого то проекта!!!" найти "более лучшие" европейские или даже волшебные английские - труда не составляло... Хотя и сейчас народ для домашних дилетантских любительских проектов не особо ими бедствует... 

 

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Михаил SM
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Михаил SM · Posted

      Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • alss
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By alss · Posted

      Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • ДимДимыч
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ДимДимыч · Posted

      Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      п.с. Есть галерея у нас, куда народ выставляет свои работы. Есть место для обсуждения каких то иных проектов, не относящихся к данной теме - там будет уместно разместить и картинки и пояснения. Новая тема будет. Здесь же началось обсуждение, какой создам усилитель из имеющихся деталей по такой -то схеме ( вроде как и в тему, а вроде как предлагалось мной вынести отдельной темой... ответа не получил), но раз уж здесь, зачем ещё какие то вбросы о том и сём, не имеющим отношения к теме совсем? В итоге смысл начинает замыливаться, размываться суть повествования разными "отбегами в курилки". Как по мне, всё лишнее по хорошему следует перенести в курилку, иначе тема  Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие из 63 страниц превращается в "побегунчики" какие то - ща об 2А3, через 3 комментария прыг в сторону и о чём то своём, совсем другом. Приходит человек почитать, а ему здесь к супу в нагрузку разных салатов, венегретов, салянок и прочей жратвы отведать предлагают..... Это самое и есть чистой воды Оффтоп ! О чём Станислав и написал, а я разжёвываю для понимания более жёстко и доходчиво.  
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что затрудняет поиск информации пользователями форума, превращает его в информационную свалку. Как правило, за соблюдением сетевой этики в форумах и других аналогичных сетевых сообществах следят модераторы. Дима, изучай: https://newaudioportal.com/topic/17395-сетевой-этикет-на-новом-аудио-портале/
    • ДимДимыч
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ДимДимыч · Posted

      Это никакой не оффтоп. Это самое в тему! Разговор то идёт о выходных трансформаторах.  ------------  И так мало пишем. Зачем сайт обеднять. Не понимаю я тебя.
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Только это совсем не в тему. Тема про "выходные прямонакалы", давайте не офтопить. 
    • ДимДимыч
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ДимДимыч · Posted

      Мали ли что кому нравится. А так красивый усилочек.
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Последний усилитель от SE 6ж4п+EL36 в ультралинейном режиме с ИПБ - четвертая переделка усилителя в этом корпусе с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера. На этом сайте сть этот проект в том году делал. А например, куче народа больше нравился усилитель вот на таких выходных трансформаторах, которые чуть больше ТВЗ 1-9, но намотанных на железе сигнальных трансформаторов  от советской связной аппаратуры для ракетной техники.
    • Navi Gator
      Панели ламповые

      By Navi Gator · Posted

      Новые. * ПЛ8-1к, керамика + креп. кольцо, 20шт. по 300р. * ПЛ8-1п, фенопласт с кр. кольцом, 80шт. по 70р. * ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 42шт. по 280р. * ПЛ8-3п, фенопласт /конус/, 120шт. по 50р.   * ПЛК9-э без экрана, в.п., 100шт. по 75р. * ПЛ9-2к-э70, 12шт. по 140р. * ПЛК9-д31, 19шт. по 65р. * ПЛК9, без фланца, 7шт. по 45р.   * ПЛК7-э46, с экраном, в.п., 7шт. по 60р. * ПЛК7-э55, с экраном, в.п., 70шт. по 80р. * ПЛ7-1к (ПЛК7-ф), в.п., 45шт. по 65р. * ПЛК7, без фланца, 19шт. по 35р. * ПЛ7-1п, фенопласт (для печатных плат), 14шт. по 20р.   * ПЛК-7-1 (6С33С, ГУ29), 50шт. по 680р. * ПЛК-4-1 (В1-0,1/30), 10шт. по 1000р.   * ПЛК5-1 (5Ц9С), стакан, 2шт. по 470р. * ПЛ3-2-10, локталь, стакан, 30шт. по 180р. * ПЛ3-2-14, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-2-16, локталь, 20шт. по 320р. * ПЛ3-1пд37 (6С41С…), карболит, 10шт. по 380р.   ** ПЛ24ш-2к (6П45С…), 20шт. по 275р.   * панельки для реле (под октальные лампы), японцы, Au, 30шт. по 170р.   (применяю в качестве монтажных)   Демонтаж: ** ПЛ8-1к, керамика с кр. кольцом, 2шт. по 250р. ** ПЛ8-1п, фенопласт (чёрн.), с кр. кольцом, 2шт. по 35р. ** ПЛ8-1п, карболит (коричн.), с кр. кольцом, 16шт. по 50р.   ** ПЛ8-2к, керамика с хомутом, 20шт. по 110р. ** ПЛ8-2к, керамика без хомута, 40шт. по 80р. ** ПЛ8-2п, карболит + хомут, 3шт. по 60р.   ** ПЛК9-д, 6шт. по 30р. ** ПЛК9-э, без экранов, 50шт. по 30р. ** ПЛ9-2к-э70, с экраном, 30шт. по 50р.   ** ПЛК7-д, без фланца, 4шт. по 25р.  ** ПЛК7-э, без экранов, 50шт. по 20р.   ** ПЛ3-2-17, локталь, стакан, 4шт/ 125р.  ** ПЛ24ш-2к (6П45С…), 3шт. по 170р.   ** ПЛ26-1пд (ГУ72, ГМИ10...), 12шт. по 280р.     ** ПЛК-50мд, со стаканом, 4шт. по 440р. ** ПЛК-50мц, цанга, со стаканом, 4шт. по 500р. ** панель (6Р3С, ГУ50…), фенопласт, 3шт. по 90р. ** ПЛК8-1, без стакана, 4шт. по 250р.   ** панель ТГИ2 400/16, 6шт. по 800р.      (аналог ПЛ1-2-2п)   Заказы от 500р. Предоплата, отправлю из Омска.
    • ДимДимыч
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ДимДимыч · Posted

      Если будет всё честно, то это хорошо!
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Насколько мне известно, они вроде сократили производство аудио трансформаторов. И сейчас мотают крупные партии трансформаторов по спецификациям и требованиям заказчиков.
    • ДимДимыч
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By ДимДимыч · Posted

      Lenivo!  Хорошие у тебя усилители и детали все супер!  Но почему ты выходники ставишь какие под руку попадут, да ещё и маленькие ?      Не пойму. то ли спешишь..то ли ещё что. Ведь деньги же есть.
    • Константин
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Константин · Posted

      5к, нормальная нагрузка. У меня на EI96x45 получилось 100ом/13Гн, приемлемо и компактно давно мотал, сейчас тоже проект на 6с4с ваяю.
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      А у меня такое есть сам мотал Правда из-за габарита железа чуть по скромнее Стоит правда в усилителе, электролиты мундорф м-литик с шуинтали мкр мундорф алюминий в масле +сгм, золото-серебряные мундорф межкаскадные, танталовые резисторы два дросселя, для каждой лампы отдельная накальная обмотка - лампы с3m +el84  в триоде Телефункен.  Стоит в стойке в рабочем состоянии.... только акустические провода к нему подключить и всё .... так что сравнить могу..... Габарит по железу выходного трансформатора был выбран максимальный, который влазил в тот корпус.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...