Jump to content

ONGAKU

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Audio Legends

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

  • Replies 259
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что

Xрюн222
Xрюн222

Однако, это не исключает возможности наличия тут, на форуме, тех, кто видел сабж изнутри, а то еще и имел возможность "атслушать" не спеша, обстоятельно. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Да, работал я радиомонтажником на авиацию и потом немного на космос. Как ни старался, но молодые работницы всё равно паяли лучше и по количеству больше. Руки у них такие женские.  Мужск

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

Стас! А если по Ongaku отдельную тему завести !!??

  Заведи пжлста.  Тема думаю очень нужная.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

О-О-Онгаку!!!! Сказала графиня и умерла!

  • Круто (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Вот покажешь форумному аудиофилу что-нибудь типа схемы внизу, а он давай причитать, что это играть не может: тут и катодный повторитель, и диоды, и...

А ведь неплохой усилитель. Не всякий форумный аудиофил такой сделает.

 

211.thumb.png.ad56ed5029d893ba50910b692c1c0b4f.png

  И самое прикольное , что в этом знаменитом усилителе питание первого  каскада СППР и третьего катодного повторителя  происходит от однополупериодного выпрямителя на кремниевых диодах. Какой ужас !!!:smile-03:

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 минуты назад, Андрей63 сказал:

  И самое прикольное , что в этом знаменитом усилителе питание первого  каскада СППР и третьего катодного повторителя  происходит от однополупериодного выпрямителя на кремниевых диодах. Какой ужас !!!:smile-03:

Он, к слову, не СРПП в полном смысле, сигнал только с нижнего триода снимается.

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

Он, к слову, не СРПП в полном смысле, сигнал только с нижнего триода снимается.

 Пардон , не увидел сослепу. Значит как источник тока верхняя лампа.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
56 минут назад, ДимДимыч сказал:

Тема думаю очень нужная.

Для очередного холивара? Чтоб неслушавшие рассказывали слушавшим про фон? Не знаю, нужно ли это.

  • Круто (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
53 минуты назад, Михаил SM сказал:

Кондо наверное тоже в те же ряды , что на ж.    По причине , что накалы 211 триодов в Онгаку питаются переменным напряжением и подфанивает он весьма заметно     

По жиру от 50 гц .   Что новенькое 

к повышенным помехам 

Вероятно переменкой питались ранние модели, на старом портале Ю.А.М и Шумилов демонстрировали содержимое двух разных усилителей, в обоих отдельные накальные трансы, мосты и фильтры... были и схемы там, в ветке про онгаку.

Не фонят, фон меньше 1мВ

https://audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/ongaku.html

Реально не понимаю про какой жир речь идет....

А вот помехи "переключения" как раз оно, впрочем писали выше, но не читают.

  • Like (+1) 2
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для очередного холивара? Чтоб неслушавшие рассказывали слушавшим про фон? Не знаю, нужно ли это.

Стас, так она уже живёт.  Только перенести осталось.

Холивар?.....ну постараемся понежнее с прениями.:smile-11:

Коллеги! Ну не обязательно же драться...

Давайте отнесёмся с уважением к покойному Кондо Сан.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ну можно начать конкретно, а потом само собой получится обобщающе...

Да, этих аудио нотов два, с разными конструкторами, японский и английский.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, там, по слухам, где-то какие-то удушающие звук на корнЮ ООСы не дорисованы... Мало того что КП и диоды... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Да, там ОООС с выходника в катод первого каскада, всё, как доктор прописал.

А у тебя такой схемы нет?

Да, вроде как Шуми находил этот проводок оос с вторички твз.:smile-55:

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Timbuktu сказал:

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

То, что многие паЯють всё , что доступно в инете , не секрет , и по разным причинам.  Только никому ещё не одалось повторить Онгаку(или любой из его усилителей)  в том контексте аудиоаристократии и аудиофилософии , которые  заложил в свой концепт звука  покойный ныне Кондо .    Уберите всего два компонента из любого усилителя Кондо (они все имеют условно типовую схемотехнику -Нейро, Гаки Он) , силвер конденсатор в переходе и выходные трансформаторы , ставьте  что угодно ( из вышеупомянутых ) , оригинальные конденсаторы и трансформаторы выхода  маловероятно что по карману , в ином случае -  ординарный ремейк, по мне так одно из проявлений аудиоклиники , если копируют чисто формально .      Так же как можно ли повторить фирменное блюдо дорого шеф-повара с конкретной философией гурмании ?  Можно , конечно, рецепт если известен , но это уже будет блюдо другого человека -  для себя,  и возможно почти даром . 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Злобный оффтопик.
Собственно алмазы стоят недорого, пока не попадают в цепкие лапки другой половины.
Равно как и себестоимость изготовления квартиры в Москве меньше. 
Монополия так сказать.

8 hours ago, Timbuktu said:

Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Как вам расскажут "спецы" от экономики главное не придумать и не сделать а продать.
Пытаться убедить человека, который ходит на конкретного повара, вместо обычной здоровой еды можно только одним способом - удалив от денег. Потому, как сказано выше, точное(sic!) копирование субдж не "японскими девственницами", а Васей Пупкиным есть харам.
И пока будут поле чудес и буратины с 5 сольдо, с лисами алисами и котами базилио ничего не изменится.

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

  Только никому ещё не одалось повторить Онгаку(или любой из его усилителей)  в том контексте аудиоаристократии и аудиофилософии , которые  заложил в свой концепт звука  покойный ныне Кондо .    Уберите всего два компонента из любого усилителя Кондо 

У меня одновременно онгак в кол-ве более двух не было. У меня и одной то не было. Зато были СД плееры из филипсов, и некоторые кассетные деки. Я имею в виду дубли, т. е. одинаковые модели. Вопрос: как можно объяснить, что одинаковые серийные модели отличаются по звучанию? Думаю, что в случае с онгакой будет тоже самое, замените например серебряный конденсатор на К40-У9 и получите тоже самое г@вно, только с другим оттенком. Поэтому не комплексуйте, ибо наверняка (по теории вероятности) где то есть какая онгака, которая гораздо хуже вашей, собранной из "г@вна и палок".

 

  • Like (+1) 3
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Если и интересна, так именно данная версия с 16к нагрузки.

Оценить ТВЗ намотанный серебром всегда было интересно - вопрос возможностей.

В остальном, решение навевает на мысль: слепил из того, что было под рукой. В первую очередь БП. Хотя и тут стоит отдать должное.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Любой радиолюбитель делает замечательные ламповые усилители, лучше всяких там онгак! Одна проблема - убедить в этом всех остальных. Делом убедить. Но радиолюбитель такой цели не ставит, ему достаточно заявить о своей победе в соцсетях.     

 

Попросили открыть эту тему, думал зря. Оказывается, точно зря.:smile-11:

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
15 часов назад, Timbuktu сказал:

Усилитель вполне ординарный, многие подобное паяли и не раз. Вся его холиварность в цене 10 миллионов рублей. Стоит ли железяка пары трёхкомнатных квартир в провинции или однушки в Москве? 

Ответ очевиден...

По доброму завидую этим многим, спаявшим подобное, да ещё и не раз! Какие молодцы!

Они повторили самый известный и один из самых лучших по звуку в мире усилителей, собранный из отборных, лучших, самых дорогих, в том числе и не имеющих аналогов комплектующих, усилитель, который выпускают уже больше 30-ти лет?

Очевиден кому?

1 час назад, Кружка сказал:

Если и интересна, так именно данная версия с 16к нагрузки.

Оценить ТВЗ намотанный серебром всегда было интересно - вопрос возможностей.

В остальном, решение навевает на мысль: слепил из того, что было под рукой. В первую очередь БП. Хотя и тут стоит отдать должное.

Интересно послушать весь комплект с ихними же соединительными кабелями и с родными колонками Онгаку спикерс. Сами-то они всегда писали про нагрузку в 12 кОм и сейчас пишут, достаточно посмотреть ссылку выше.

Блок питания типовой, на серийном силовике Танго Хирата и серийном же дросселе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Любой радиолюбитель делает замечательные ламповые усилители, лучше всяких там онгак! Одна проблема - убедить в этом всех остальных. Делом убедить. Но радиолюбитель такой цели не ставит, ему достаточно заявить о своей победе в соцсетях.     

 

Попросили открыть эту тему, думал зря. Оказывается, точно зря.:smile-11:

   Я попросил, и да! Возможно зря!

Не вернуть старый портал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • rash061
      Переделка лампового ФК

      By rash061 · Posted

      Блок питания отдельно
    • rash061
      Переделка лампового ФК

      By rash061 · Posted

      у меня работает гибрид, входная часть на микросхемах  для мм и мс, питание от акб. дальше на лампах. Звук отличный! другие мои сборки корректоров позади. 
    • Васянин Сергей
      Усилитель на #45.

      By Васянин Сергей · Posted

      Это очень мягко сказано ))).
    • Rezvoy
      Усилитель на #45.

      By Rezvoy · Posted

      Роль дросселей приналичии МКТ мне не ясна.
    • Rezvoy
      Усилитель на #45.

      By Rezvoy · Posted

      Регулятор баланса будет работать плохо и частотозависимо.
    • Константин
      Усилитель на #45.

      By Константин · Posted

      Еще. Диоды убрать, конечно, снимать с одной из ног. С этими лампами можно питать драйвер и выход из одной точки, развязка там лишняя, не стоит плодить тау без крайней необходимости.
    • Константин
      Усилитель на #45.

      By Константин · Posted

      Все круто, но пара нюансов. Пара резисторов в цепи смещения, таки, нужны после переменника на землю, движки переменников перекинуть вниз, иначе не будет делителя, соответственно регулировки. МКТ-аттенюатор на выходе тоже лучше зашунтировать резистором, лампа дорогая, от греха...
    • Rezvoy
      Усилитель на #45.

      By Rezvoy · Posted

      А диоды для чего?
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      В любом корректоре, в первую очередь главное - принцип коррекции. От него зависят и требования к питанию, экранированию и конструктиву. Конечно, при RC ситуация проще, чем с LR и прочей экзотикой.
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      В любом корректоре главное это блок питания и минимальные шумы по линиям питания, а потом уже всё остальное..... Я вот занимался блоком стабилизации накала для усилителя 2А3 - и было довольно трудно для большого тока накала (2,5 А постоянно и до 6Ампер на запуске -разогреве ламы после включения) - добиться уровня менее 1 милли вольта...... А тут сигнал -МС высокого уровня 1,7 мВ....... а низкий уровень 0,8-0,4 мВ .... Поэтому всё что с питанием на LM78** - там уровень шумов  1-2 милливольта ...... Дау ровень можно ещё понизить набором RC фильтров...... ну может раза в два три ..... но не на порядок.... Так как выходной пентод -тут забраковали ........ то в двух каксадный вариант ...... как то трудно укладывается.... Пока весь в раздумьях не могу остановится на каком то схемотехническом решении. 
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Так вот именно, что на имс, но явно не "как у всех"... Это ещё лет 50+ тому тов.Хегеман демонстрировал ф/к на имс,  не уступающий транзисторным и ламповым тогдашним, а какие тогда были? 709 или уже 741, не знаю... Так никому и не открыл секрет...
    • RSD
      Переделка лампового ФК

      By RSD · Posted

      Именно вот этого, который придумал Дмитрий Андронников. Если корректор на имс сделан правильно, то его "переиграть" с лампочками ну весьма проблематично и задача сия представляет собой чисто спортивный интерес. У меня тоже корректор на имс с индуктивной коррекцией, но шило в известном месте не позволяет успокоиться и прекратить праздные раздумья о ламповом.  Что касается фабричных изделий, то на 90% они не стоят внимания. 
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Заканчиваю усилитель. С3G- #45. Для себя  . Из особенностей - нет электролитов , и резисторов угольных в звуковом тракте . Катоды на земле. Вот собств. И все . Схема в аттаче. У меня как бы просьба , сообщить мне нет ли в ней багов . Я веду сейчас монтаж . Корпус на 70 проц. Готов . Поэтому на берегу можно исправить без болезненно пока . Пояснения готов сообщить. Фото компонентов также прилагаю .К нему же готовятся акустические кабели ,парафазные ,но это из другого огорода ,как закончу поделюсь , если не стыдно будет .
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Кстати, искал информацию по фонокорректорам ....... Случайно наткнулся - сколько народ просит на АВИТО за фонокорректор LYNX04 Это наверное максимальная цена   Минимальная цена
    • matss
      Малогабаритный трёхполосный громкоговоритель

      By matss · Posted

      ДСП-18 мм,   ДВП-4,   5 мм  всё б.у.   Кое-какие размеры корпуса скорректировал.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...