Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мотать обмотки трансформатора серебром ради снижения активного сопротивления на 5%. Что эти 5% дадут, увеличьте на 5% сечение провода. 

Кондо был хорошим конструктором, поэтому разобраться в схемотехники ОНГАКО не повредил бы никому. 

Но Кондо был и великолепным коммерсантом. Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене. А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Posted
59 минут назад, KAI сказал:

Мотать обмотки трансформатора серебром ради снижения активного сопротивления на 5%. Что эти 5% дадут, увеличьте на 5% сечение провода. 

Кондо был хорошим конструктором, поэтому разобраться в схемотехники ОНГАКО не повредил бы никому. 

Но Кондо был и великолепным коммерсантом. Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене. А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Вы не читаете тему, похоже. Кондо применил типовую схему, множество японских самодельщиков собирали подобные с 60-х.

Он был отличным разработчиком и прекрасным инженером, электронщиком и бакалавром в области металлургии, работал на Тике и Сони. 

А коммерсантом он был никудышным как раз, покупали мало и его не знал никто и нигде, кроме Японии.

Как было всё на самом деле, можно прочитать тут, например, от первого лица, а то как-то у вас всё больно просто объясняется:

https://www.hifiaudio-spb.ru/articles/moi-razmyshleniya-o-hi-fi-khiroyashi-kondo-audio-note-japan/

И тут

http://hiendmusic.ru/item/2017/1/27/audio-note-istoriya-audiobrendov

  • Like (+1) 2
Posted
57 минут назад, S.Laptev сказал:

Как было всё на самом деле, можно прочитать тут, например, от первого лица, а то как-то у вас всё больно просто объясняется. 

Жизнь простая штука, только люди вся усложняют, чтобы не так страшно жить было. 

Прочитал, слишком много лирики и рекламы. 

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Жизнь простая штука, только люди вся усложняют, чтобы не так страшно жить было. 

Прочитал, слишком много лирики и рекламы. 

Жизнь может и простая для кого-то, а аудио достаточно сложная штука, наука, точнее сказать.

Лирику можно и отсечь, извлечь нужное для себя. Реклама теперь из каждого утюга, телевизора и компа. Забавно, в середине 90-х форумов и интернета не было, а в Гиросе уже продавали серебряный провод Дженсен, рублей по 30 метр, люди покупали, в дело пускали.

Posted
6 hours ago, Stan Marsh said:

В такназ хайэнде бывает по-разному, иногда цена не оправдана ничем. Например, вот: https://avcomfort.ru/good123863.html

Если транзисторный значит ничем, а еали ламповый - то вам счас доложат, со всех сторон.
Вот так и живем.

Posted

Дорогие коллеги по несчастью, давайте придерживаться технической стороны, не отвлекаясь на перепалки! Пожалейте тему. 

  • Like (+1) 2
Posted

Есть такое понятие: дурак с мороза. Это когда идет обсуждение, и вдруг входит... Вот примерно в таком режиме, не в тему, но вдруг кому-то интересно. 

Насчет серебра. Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь. Изменение проводимости вполне измеримо в чудовищных магнитных полях у физиков, а в нашем случае об этом можно только помнить и что-то там себе заподозрить; важно также и то, что упомянутый "изъян" прямо пропорционален диаметру проводника. Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине. Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка. Именно вторичка, потому что толще. А кроме того, они же медную вторичку делали литцендратом, потому что проводники тоньше. 

И еще: дружил с одним замечательным, очень музыкальным полностью серебряным трактом в Москве, как раз практически полностью на АН. Попытка поставить медный кабель (любой, в том числе уважаемый мною Кардас) ломала гармонию нафиг.  Это я к тому, что с серебром жить вполне можно, но очень может быть, что это навязывает особенную судьбу. По крайней мере, в звучании трактов "с включением серебра" очень часто избыток стекла, сухости и визга. 

Ну и... не хочется расчёсывать тему эзотерики, однако в эпоху всяких там Хирояш речь шла не просто о серебре. Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

  • Like (+1) 4
Posted
17 часов назад, KAI сказал:

Но Кондо был и великолепным коммерсантом.

Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене.

А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Ниша совсем не пустовала, очень дорогие усилители на рынке были, например Джади (Jadis), на тот период тоже пять человек, ручной труд, хром и позолота, белые перчатки в коробке, внутри ни одной дорогой фильской детали, металлооксидные резисторы бейсшлаг и красная вима, в коре 6Ж32П.....  слушал конечно, буквально каждый день, в нутрях бывали тоже. Делаем выводы, кто больше коммерсант.

22 часа назад, Кружка сказал:

Классика жанра: усилитель напряжения, повторитель, выходная с непосредственной связью. У меня сейчас с той же топологией, но с другими лампами и питанием. Мощность выходная больше, вес тоже, серебра нету. Себестоимость получившегося кита как-то прикидывал - до  ОнГаку самого дешевого очень далеко:smile-40:

Да, совершенно стандартная, без выкрутасов, по другому и не сделать, только с межкаскадником, никакой экзоты внутри, уголь и плёнка, моточные Лаксмэн, питание 211 х переменкой, ОООС, выходник ей не охвачен.

Верхний, подобный Онгаку по схеме, аналогично, экзотических деталей не имеет, все моточные Танго Хирата, стандарт тех лет, включая и японских самоделкиных. Не видел и не слышал именно эти, но и восторгов ни от кого не слышал, кроме торговцев винтажём.

У Гакуона этого хорошо видно, что питаются 211 е постоянным током, вопрос закрыт.

Интересное решение, каждая выходная лампа раскачивается своим драйвером, зачем, что это даёт? 

10 часов назад, BAA сказал:

Если транзисторный значит ничем, а еали ламповый - то вам счас доложат, со всех сторон.
Вот так и живем.

У ЮАМ Дроздилла подобная проживала долго, не ругал он её, скорее хвалил, конечно она была хуже его усилителя, а самым лучшим из самодельных он считал усь Олега Профитмайстера на куче микросхем, соединённых в параллель.... как-то так и живём.

Posted
4 hours ago, Евлампий said:

Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь.

1. А что? Просветите нас, темных.
2. Вы про эффект Холла слышали?

4 hours ago, Евлампий said:

Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

Самородное серебро:
Часто представляет собой твёрдый раствор Ag-Au (т. н. электрум) или Ag-Hg с содержанием до 60 % ртути (в конгсбергите). Сурьма без изменения структуры может замещать Ag (до 11 % в анимикитe). Oбычны также примеси висмута (до 8 % в чиленитe), меди (до 1 % — медистое серебро); железа, цинка, никеля

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Евлампий сказал:

 Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине.

Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка.  

И еще: дружил с одним замечательным, очень музыкальным полностью серебряным трактом в Москве, как раз практически полностью на АН. Попытка поставить медный кабель (любой, в том числе уважаемый мною Кардас) ломала гармонию нафиг.  

Ну и... не хочется расчёсывать тему эзотерики, однако в эпоху всяких там Хирояш речь шла не просто о серебре. Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

Михаил, так эпоха Кондо не закончила, японцы дело продолжают же.

У Нейро и Кегона только вторичка серебром.

Не у художника часом?

Я не слышал про посуду - старые слитки, тянули и прочее смежники, вроде как.

13 минут назад, BAA сказал:

Самородное серебро:
Часто представляет собой твёрдый раствор Ag-Au (т. н. электрум) или Ag-Hg с содержанием до 60 % ртути (в конгсбергите). Сурьма без изменения структуры может замещать Ag (до 11 % в анимикитe). Oбычны также примеси висмута (до 8 % в чиленитe), меди (до 1 % — медистое серебро); железа, цинка, никеля

Чистота четыре девятки у них, сейчас и по семь применяют.

Posted
12 часов назад, Евлампий сказал:

Есть такое понятие: дурак с мороза. Это когда идет обсуждение, и вдруг входит... Вот примерно в таком режиме, не в тему, но вдруг кому-то интересно. 

Насчет серебра. Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь. Изменение проводимости вполне измеримо в чудовищных магнитных полях у физиков, а в нашем случае об этом можно только помнить и что-то там себе заподозрить; важно также и то, что упомянутый "изъян" прямо пропорционален диаметру проводника. Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине. Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка. Именно вторичка, потому что толще. А кроме того, они же медную вторичку делали литцендратом, потому что проводники тоньше. 

 Много с мороза тумана в хате.

Не нужно излишней загадочности, все эти явления давно изучены и учитываются в ВЧ аппаратуре. Со скин-эффектом для одиночного проводника и эффектом близости для группы проводников можно на низких частотах поладить и  без серебра используя медь. 

 

Posted

Ладно, буду стараться поаккуратнее: вижу, если просто болтать, легко нарваться на раздражение. Вообще-то, насчет магнитного поля я имел в виду не т.н. поперечные гальваномагнитные явления "что-то типа Холла". Есть еще такая фигня как продольный магниторезистивный эффект, когда электрическое сопротивление проводника и толщина скин-слоя меняются во внешнем поле, приложенном в направлении тока. Эффект зависит и от конкретного материала, и от геометрии проводника. Вопрос лишь в том, что его величину при тех напряженностях, что используются у нас, измерить нереально. Но говорят же всерьез о какой-нибудь 17-й гармонике на уровне минус 80 дб, и ничего, так почему бы не допустить и влияние этого... Тем не менее, приношу извинения, больше не буду; хорошо что хотя бы в эзотерику не полез - даже страшно подумать что началось бы. Спасибо, вовремя поставили на место. Всем хорошего дня.

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, Евлампий сказал:

Ладно, буду стараться поаккуратнее

Чуть ранее, форум разделили на технический и гуманитарный (или изотерика). Он ниже технического и там сильно усердных технарей оттуда удаляют. Вас очень интересно читать, в какую бы форму не облекали мысль.

На старом АП самая интересная идея была от Вас, больше нигде такое не упоминается.

Рад Вас видеть и читать.

С уважением.

  • Like (+1) 3
Posted
8 часов назад, Евлампий сказал:

Ладно, буду стараться поаккуратнее... легко нарваться на раздражение...вовремя поставили на место. Всем хорошего дня.

Что за угодничество, чесслово? Нельзя всем нравиться! Есть мнение и есть позиция, несогласие с которой, это проблема несогласного. ?‍♂️

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, KAI сказал:

 Много с мороза тумана в хате.

Не нужно излишней загадочности, все эти явления давно изучены и учитываются в ВЧ аппаратуре. Со скин-эффектом для одиночного проводника и эффектом близости для группы проводников можно на низких частотах поладить и  без серебра используя медь. 

 

А вы думаете, что профессор электроники, звукоинженер, работавший в студии звукозаписи и разработчик техники про скин эффект ничего не знал, упорно продолжая занимался серебром с 70-х? Разве только в нём, в скин эффекте дело? Причём тут ВЧ аппаратура, казалось бы в НЧ технике серебру совсем нечего делать, но уже в начале 90-х серебро вовсю применяли кабельные фирмы, Кимбер кэйб например, Дженсен делал конденсаторы, самодельщики могли уже купить МС и выходные трансформаторы, провод для монтажа, конденсаторы. Тоже маркетинг? Самодельщики меньше всех ему подвержены не только у нас. Интересно, Кондо физиком или лириком был:ab:? Куда его определили бы?

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

А вы думаете, что профессор электроники, звукоинженер, работавший в студии звукозаписи и разработчик техники про скин эффект ничего не знал, упорно продолжая занимался серебром с 70-х? Разве только в нём, в скин эффекте дело? Причём тут ВЧ аппаратура, казалось бы в НЧ технике серебру совсем нечего делать, но уже в начале 90-х серебро вовсю применяли кабельные фирмы, Кимбер кэйб например, Дженсен делал конденсаторы, самодельщики могли уже купить МС и выходные трансформаторы, провод для монтажа, конденсаторы. Тоже маркетинг? Самодельщики меньше всех ему подвержены не только у нас. Интересно, Кондо физиком или лириком был:ab:? Куда его определили бы?

Кондо был лириком среди физиков. 

Почему использовал серебро в трансформаторах, не знаю. Может оно нравилось ему само по себе. Он из него и другие вещи делал. Трансформаторы от этого хуже чем с медью не становились, если денежки не считать. 

Самодельщики подвержены внушения маркетинга ни чуть не меньше других людей.

А серебро на НЧ использовали задолго до 90_х, к примеру конденсаторы КСО. И тому две совершенно объективные причины. 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, ДимДимыч сказал:

А что здесь такого? Это множество всяких учений.

Я так даже думаю что и технический эзотеризм существует.

Это я так к слову, никак не для обсуждения.

А я вот не верю ни в какой эзотеризм, вообще, откуда взялись эти разговоры, с неприязни к человеку, который в первоапрельском номере одного известного журнала предложил построить пирамиду из кирпичей и клея момент лезвия восстанавливать? Так это был прикол, как и много другое у него. Наука всё может объяснить да и давно объяснила.

6 часов назад, KAI сказал:

Кондо был лириком среди физиков. 

Почему использовал серебро в трансформаторах, не знаю. Может оно нравилось ему само по себе.

Он из него и другие вещи делал. Трансформаторы от этого хуже чем с медью не становились, если денежки не считать. 

Самодельщики подвержены внушения маркетинга ни чуть не меньше других людей.

А серебро на НЧ использовали задолго до 90_х, к примеру конденсаторы КСО. И тому две совершенно объективные причины. 

Кондо был человеком, всю жизнь любившим музыку и занимался её записью и воспроизведением, магнитофонами на тике и с цифрой на сони, т.е. он точно представлял, как её записывали и как её нужно воспроизвести как никто другой, стремился к абсолюту. 

Собственно, он и рассказывает почему и что него получилось, ну если внимательно читать.

Именно, получив проводники, он занялся микрофонными усилителями, перемотал серебром легендарную головку Ортофон СПУ, занялся МС трансформаторами, делал кабели, усилители были позже. Квортруп продавал его изделия с 78 года, вот что он писал о них ....."Японский Аудио нот -это абсолютная вершина в области звуковоспроизведения, и стоит она соответственно....."  Получается, что он денежки совсем не считал, он просто о них не думал, занимались другие.

Разве? Многие из них вообще ничему и никому не верят, только учебникам, а что происходит в индустрии звуковоспроизведения знают плохо, но делают изделия для других, тем не менее и везде видят обман и маркетинг.

Как раз нет, практически не применяли, разве что кт и ксо в коррекциях, в РГ и в ООС, бм, бмт, да мбм в основном, у "них" тоже самое, бумажники и плёнка, она появилась у них в 50 е, серебро в виде напыления в коричневых ляпухах, типа "мурата", в переходных конденсаторах, в дешёвом как правило, да на контактах и всё. Всё серебро на ВЧ, в контурах - в посеребренных проводах, во многом, в коаксиальных кабелях, в том числе и в виде целикового серебра. Получается, что к "Серебряных дел Мастеру" это всё не имеет отношения, он первый!

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

О
Никакой технической надобности в обмотках из серебра нет, иначе бы во всей дорогой и ответственной военной технике стояло бы.

Ну, положим, в военке и золочёные волноводы не были редкостью. А серебрёные - нормой. Хотя проводимость золота выше, но... есть нюанс...

Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

ОФФТОПИК однако
Я бы про снобизм бы поостергся, называя осутствие искажений приборопоклонством.

Отсутствие искажений? :)) Не отсутсвие , первое, нулевых искажений не бывает,  во вторых критикую чрезмерное увлечение этим без учета научно обоснованных границ слышимости.

Методы борьбы с КНИ,  портят прочие параметры и это слышно прекрасно. Почему то приборопоклонники не любят слушать, то есть делать то,  ради чего и делаются аппараты :)) 

Молчат и с упорством продолжают...

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, BAA сказал:


Никакой технической надобности в обмотках из серебра нет

Технической нет,  но усилители делаются для прослушивания музыки,  а на звучание это влияет. Есть многочисленные отзывы тех кто слушал.

Пока  не доказано в прямом тесте, что намотанные медью и серебром не отличить при прослушке,  правильно  считать,  что отличие есть. 

НИкто не мешает просить любую цену за аппарат и с медным обмотками , тут Вы как вижу, не стесняясь, и не имея доказательств,  наносите оскорбление проф Кондо, обвиняя его в мошенничестве? 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сплошное словоблудие во имя себя любимого. тфу.
    • Такое ,,серьёзное,, прослушивание, что даже не знаете с чем сравнивали ? Но однозначно ,,лучше,, . Впрочем, больше вопросов не имею.
    • Конечно за всех, кого знаю, за многих, целый сайт единомышленников был, таких сайтов много. Вопросов не было, а ответ был, и ответов можно много получить, тысячи....  Каких-то нет.... ответ был, просто Вы его не увидели.... ..., Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. "Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было. "Таким образом, отсутствие антискейт обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени...." А Алису, точнее её ответ, это я для вас приготовил! Я спрашивал и про современное, и она, программа ответила правильно, просто я не стал приводить тут её ответ, я, его отрезал, я-то знал, кто найдет его, и ответит тут😁 Пустое всё, надо же понимать, что пластинки были другие, серьёзные, из качественной пластмассы, тяжёлые, 160гр. записанные серьёзными людьми, с музыкальным образованием, после консерватории, с невероятными знаниями во всех областях техники, радиосвязи, усиления, звукотехники, знания огромного количества аппаратуры, самой разной, микрофонов, усилителей, микшеров, компрессоров, лимитерев, эксаитеров, шумоподавителей, магнитофонов, в том числе и многоканальных.... и рекордеров! Это не пин плой писать разный на пошлёпке дешёвой из отходов вторичного винилита, конченным и чуть живым наркомом заукомесом... Пока воцарится длинная пауза, можно поискать самый дешёвый тонарм, который я ставил хорошему человеку, который прожил всего на свете 42.... сердце, Германия не помогла. Это SME V 5 и тут дело совсем даже не в деньгах. Когда человек любит фанатично музыку, деньги вторичны, он же для себя, для единения с музыкой, часто никто не знает, сколько какая то часть стоит, никто, даже семья! Он это делает для себя, этот дело личное и интимное. Не барабанами Гварнери пальцы топырить перед братками, нет! Так вот сравниваем этот очень дорогой SME и длинные, старинные, вышедшие давно в тираж Ортофоны 50-х, 60-х, часто моно, с неправильным емт байонетом, требующем дорого и грамотного обслуживания именно знатоком.... Без микролифта и антискейтинга, без ничего, казалось бы, просто длинная банальная палка с грузом. Ищем цену на длинные, старые Ортофоны, думаем - ну зачем это всё делают люди, ведь никто этого обычно никогда не видит, цену не узнает никогда даже собственная  вторая половина? RMG 309, RF 309 Если я, ув. Василий, напишу вам, что я давний приятель ув. Виктора К, Виктора Козлени, бывшего начальника Деда, В. Стародубцева, и я лично несколько раз писал тут, в числе прочего, что неплохо было бы позвать ребят с Маркана, интересные они очень, с Таганрога, с красивейшего и любимейшего моего города, в числе множества других, где такая редкая и знаменитая лестница, там жил Чехов!, там имена Петра l, других великих, в конце концов, это наш оплот, в том году мои многочисленные  знакомые приплывали к вам на теплоходах прямиком с Москвы и Волгограда, Ульяновска, других городов, давайте я целую лекцию прочитаю вам про ваш любимый город, который, вы, возможно, не знаете так, как я? У меня много фотоматериала....  монетизировать  бы что....  а нынче всё.... Не будет никого, зря причал строили, а как хотелось чтобы вам, ну и нам ещё пожить хоть немного, молился бы за всех, если б умел.... ну, то есть я к тому, что может вы и смените своё ко мне лично отношение.... ? А вы, в ответ, не будете писать всякую, извините, е....ду, про дешёвый винил, да в Европе, как впрочем и в Америке, как и везде, ну кроме СССР и стран восточной Европы, объединённые в организацию СЭВ, тем более.... тут действительно пластинки стоили копейки, записанные на классной аппаратуре, записанные выдающимися звукорежиссёрами, имена которых вам даже и не известны совсем. Вы в одном правы, Алиса, Мелисса, разные другие, это не обычные стуюпит гээл, типа телефонисток при царе Горохе, это всего-навсего простейшая комп. программа и... всё 😁 и всё, что ей скажешь, то она и сделает, но не надо долго с ней очень играться, она вскоре начнёт вам вместо шикарного Расско, или Гейтца, юбилейный китайский диджейский вертун-болтун начнёт предлагать, с ножами-камнями из натуральных алмазов, и с копеечной китайской головой, которая только частоты выдаёт, а звуки музыки нет, т.е. совсем, к примеру, это исключительно моё, частное, т.е. оценочное мнение!
    • в балансном флетчера и кука и в цирклотроне. В кп мощность никакая оказалась, звук музыку и не пробовал особо.  В броуски так же не пробовал их и  синклер петерсоне так же нет. В цирклотроне ооочень хороши. ПС в балансном вообще питал их переменкой , в циркл. не прошло так
    • у меня губина был, у коллег надо узнать
    • ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов.   Основные причины:   Высокая прижимная сила (VTF): Винтажные тонармы (особенно профессиональные или ранние Hi-Fi модели 1950-60-х годов) проектировались для работы с тяжелыми картриджами, требующими прижимной силы в 3–5 грамм и более (например, старые монофонические иглы или ранние стерео-головки GE, Pickering, Ortofon SPU). При такой высокой силе скатывающая сила, тянущая тонарм к центру, практически не влияет на трекинг (стабильность иглы в канавке) и не вызывает слышимых искажений, в отличие от современных легких головок с силой 1.5–2 грамма. Конструктивная простота и надежность: Антискейтинг — это дополнительный механизм (грузик на леске, пружина или магнит), который добавляет трение в узлах тонарма. Разработчики винтажных тонармов часто ставили надежность и простоту конструкции выше теоретической необходимости компенсации, так как при высоких прижимных силах влияние скатывающей силы ничтожно. Тип заточки иглы: Ранние иглы часто имели большую площадь контакта или сферическую (коническую) заточку, которая менее чувствительна к скатывающей силе и неравномерному давлению на стенки канавки. Философия "тяжелого железа": Тонармы были массивными, с высокой инерцией. Считалось, что такая конструкция лучше держит иглу в дорожке за счет чистой массы, что нивелировало необходимость в тонкой настройке антискейтинга.    Резюме: Антискейтинг стал критически необходим с появлением легких тонармов и высокоподатливых игл, работающих с малыми прижимными силами (менее 2 грамм), где скатывающая сила составляет существенную долю от общей прижимной силы. На старых, тяжелых тонармах он был просто не нужен.
    • Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.
    • А можно схему посмотреть? Спасибо.
    • у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал
    • С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?
    • Под ответом г-ну Лаптеву я имел ввиду это(а не последующий ответ  Ollleg):   Опубликовано 3 часа наз Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Справедливости ради - не стоит полагаться на подобные опусы Алисы(и не только в этих вопросах),а лучше обратиться к профильной литературе.А вот в ответе ,который был дан г-ну Лаптеву,на удивление всё написано верно. От себя могу добавить,что в те года пластинки были расходным материалом - практически ни кто их не коллекционировал - при среднем доходе семьи в 5-6 тыс.долларов цена пластинки составляла от 2-х до 5 долларов(в зависимости от лейбла и формата) - много это или мало - решайте сами.Да и основная проблема для средне и высоко - комплиансных головок при отсутствии системы антискейтинга это не разбаланс давления на стенки канавки,а возникающая дополнительная ошибка трекинга(что ,в свою очередь,приводит к росту нелинейных искажений ).  
    • Получается, что микрофоны богопротивные изделия)), а занимаетесь Вы богопротивным деянием)). В храмах не должно быть никаких микрофонов, транзисторов и всяких там проводов)). «Никогда ещё никакая религия ни прямо, ни косвенно, ни догматически, ни аллегорически не содержала истины. Ибо каждая религия родилась из страха и нужды и вторглась в жизнь через заблуждения разума» — Фридрих Ницше.
    • Это Вы сейчас за всех людей пишите? У Вас и отчёт имеется?   Я не вижу Вашего вопроса, только ответ. ------------------ Вот реальный вопрос и ответ. Ничего про Ортофон!  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...