Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мотать обмотки трансформатора серебром ради снижения активного сопротивления на 5%. Что эти 5% дадут, увеличьте на 5% сечение провода. 

Кондо был хорошим конструктором, поэтому разобраться в схемотехники ОНГАКО не повредил бы никому. 

Но Кондо был и великолепным коммерсантом. Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене. А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Posted
59 минут назад, KAI сказал:

Мотать обмотки трансформатора серебром ради снижения активного сопротивления на 5%. Что эти 5% дадут, увеличьте на 5% сечение провода. 

Кондо был хорошим конструктором, поэтому разобраться в схемотехники ОНГАКО не повредил бы никому. 

Но Кондо был и великолепным коммерсантом. Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене. А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Вы не читаете тему, похоже. Кондо применил типовую схему, множество японских самодельщиков собирали подобные с 60-х.

Он был отличным разработчиком и прекрасным инженером, электронщиком и бакалавром в области металлургии, работал на Тике и Сони. 

А коммерсантом он был никудышным как раз, покупали мало и его не знал никто и нигде, кроме Японии.

Как было всё на самом деле, можно прочитать тут, например, от первого лица, а то как-то у вас всё больно просто объясняется:

https://www.hifiaudio-spb.ru/articles/moi-razmyshleniya-o-hi-fi-khiroyashi-kondo-audio-note-japan/

И тут

http://hiendmusic.ru/item/2017/1/27/audio-note-istoriya-audiobrendov

  • Like (+1) 2
Posted
57 минут назад, S.Laptev сказал:

Как было всё на самом деле, можно прочитать тут, например, от первого лица, а то как-то у вас всё больно просто объясняется. 

Жизнь простая штука, только люди вся усложняют, чтобы не так страшно жить было. 

Прочитал, слишком много лирики и рекламы. 

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Жизнь простая штука, только люди вся усложняют, чтобы не так страшно жить было. 

Прочитал, слишком много лирики и рекламы. 

Жизнь может и простая для кого-то, а аудио достаточно сложная штука, наука, точнее сказать.

Лирику можно и отсечь, извлечь нужное для себя. Реклама теперь из каждого утюга, телевизора и компа. Забавно, в середине 90-х форумов и интернета не было, а в Гиросе уже продавали серебряный провод Дженсен, рублей по 30 метр, люди покупали, в дело пускали.

Posted
6 hours ago, Stan Marsh said:

В такназ хайэнде бывает по-разному, иногда цена не оправдана ничем. Например, вот: https://avcomfort.ru/good123863.html

Если транзисторный значит ничем, а еали ламповый - то вам счас доложат, со всех сторон.
Вот так и живем.

Posted

Дорогие коллеги по несчастью, давайте придерживаться технической стороны, не отвлекаясь на перепалки! Пожалейте тему. 

  • Like (+1) 2
Posted

Есть такое понятие: дурак с мороза. Это когда идет обсуждение, и вдруг входит... Вот примерно в таком режиме, не в тему, но вдруг кому-то интересно. 

Насчет серебра. Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь. Изменение проводимости вполне измеримо в чудовищных магнитных полях у физиков, а в нашем случае об этом можно только помнить и что-то там себе заподозрить; важно также и то, что упомянутый "изъян" прямо пропорционален диаметру проводника. Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине. Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка. Именно вторичка, потому что толще. А кроме того, они же медную вторичку делали литцендратом, потому что проводники тоньше. 

И еще: дружил с одним замечательным, очень музыкальным полностью серебряным трактом в Москве, как раз практически полностью на АН. Попытка поставить медный кабель (любой, в том числе уважаемый мною Кардас) ломала гармонию нафиг.  Это я к тому, что с серебром жить вполне можно, но очень может быть, что это навязывает особенную судьбу. По крайней мере, в звучании трактов "с включением серебра" очень часто избыток стекла, сухости и визга. 

Ну и... не хочется расчёсывать тему эзотерики, однако в эпоху всяких там Хирояш речь шла не просто о серебре. Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

  • Like (+1) 4
Posted
17 часов назад, KAI сказал:

Но Кондо был и великолепным коммерсантом.

Он вовремя понял, что на рынке пустует ниша  усилителей очень богатых людей. Не важно, что этот усилитель по своим параметрам не будет превосходить лучшие усилители других, главное он должен был быть не доступен среднему классу по цене.

А чтобы обосновать притензию на цену - и серебро, и ручной труд. 

Ниша совсем не пустовала, очень дорогие усилители на рынке были, например Джади (Jadis), на тот период тоже пять человек, ручной труд, хром и позолота, белые перчатки в коробке, внутри ни одной дорогой фильской детали, металлооксидные резисторы бейсшлаг и красная вима, в коре 6Ж32П.....  слушал конечно, буквально каждый день, в нутрях бывали тоже. Делаем выводы, кто больше коммерсант.

22 часа назад, Кружка сказал:

Классика жанра: усилитель напряжения, повторитель, выходная с непосредственной связью. У меня сейчас с той же топологией, но с другими лампами и питанием. Мощность выходная больше, вес тоже, серебра нету. Себестоимость получившегося кита как-то прикидывал - до  ОнГаку самого дешевого очень далеко:smile-40:

Да, совершенно стандартная, без выкрутасов, по другому и не сделать, только с межкаскадником, никакой экзоты внутри, уголь и плёнка, моточные Лаксмэн, питание 211 х переменкой, ОООС, выходник ей не охвачен.

Верхний, подобный Онгаку по схеме, аналогично, экзотических деталей не имеет, все моточные Танго Хирата, стандарт тех лет, включая и японских самоделкиных. Не видел и не слышал именно эти, но и восторгов ни от кого не слышал, кроме торговцев винтажём.

У Гакуона этого хорошо видно, что питаются 211 е постоянным током, вопрос закрыт.

Интересное решение, каждая выходная лампа раскачивается своим драйвером, зачем, что это даёт? 

10 часов назад, BAA сказал:

Если транзисторный значит ничем, а еали ламповый - то вам счас доложат, со всех сторон.
Вот так и живем.

У ЮАМ Дроздилла подобная проживала долго, не ругал он её, скорее хвалил, конечно она была хуже его усилителя, а самым лучшим из самодельных он считал усь Олега Профитмайстера на куче микросхем, соединённых в параллель.... как-то так и живём.

Posted
4 hours ago, Евлампий said:

Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь.

1. А что? Просветите нас, темных.
2. Вы про эффект Холла слышали?

4 hours ago, Евлампий said:

Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

Самородное серебро:
Часто представляет собой твёрдый раствор Ag-Au (т. н. электрум) или Ag-Hg с содержанием до 60 % ртути (в конгсбергите). Сурьма без изменения структуры может замещать Ag (до 11 % в анимикитe). Oбычны также примеси висмута (до 8 % в чиленитe), меди (до 1 % — медистое серебро); железа, цинка, никеля

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Евлампий сказал:

 Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине.

Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка.  

И еще: дружил с одним замечательным, очень музыкальным полностью серебряным трактом в Москве, как раз практически полностью на АН. Попытка поставить медный кабель (любой, в том числе уважаемый мною Кардас) ломала гармонию нафиг.  

Ну и... не хочется расчёсывать тему эзотерики, однако в эпоху всяких там Хирояш речь шла не просто о серебре. Закупалась старинная (в основном венецианская) посуда, ее плавили и сами тянули, выходило по хренильону за метр.

Михаил, так эпоха Кондо не закончила, японцы дело продолжают же.

У Нейро и Кегона только вторичка серебром.

Не у художника часом?

Я не слышал про посуду - старые слитки, тянули и прочее смежники, вроде как.

13 минут назад, BAA сказал:

Самородное серебро:
Часто представляет собой твёрдый раствор Ag-Au (т. н. электрум) или Ag-Hg с содержанием до 60 % ртути (в конгсбергите). Сурьма без изменения структуры может замещать Ag (до 11 % в анимикитe). Oбычны также примеси висмута (до 8 % в чиленитe), меди (до 1 % — медистое серебро); железа, цинка, никеля

Чистота четыре девятки у них, сейчас и по семь применяют.

Posted
12 часов назад, Евлампий сказал:

Есть такое понятие: дурак с мороза. Это когда идет обсуждение, и вдруг входит... Вот примерно в таком режиме, не в тему, но вдруг кому-то интересно. 

Насчет серебра. Есть физически объективный факт: медь, помещенная в магнитное поле, уже и не вполне медь. Изменение проводимости вполне измеримо в чудовищных магнитных полях у физиков, а в нашем случае об этом можно только помнить и что-то там себе заподозрить; важно также и то, что упомянутый "изъян" прямо пропорционален диаметру проводника. Можно спорить, является ли эта мелочь слышимой. В АН решили, что является, потому что их бескомпромиссные трансы мотаны серебром не только ради выигрыша в проводимости, но еще и по этой причине. Я сейчас, в эпоху Квортрупа, за АН не слежу, но раньше у них были и "промежуточные", тоже весьма дорогие выходные трансы, у которых серебром только вторичка. Именно вторичка, потому что толще. А кроме того, они же медную вторичку делали литцендратом, потому что проводники тоньше. 

 Много с мороза тумана в хате.

Не нужно излишней загадочности, все эти явления давно изучены и учитываются в ВЧ аппаратуре. Со скин-эффектом для одиночного проводника и эффектом близости для группы проводников можно на низких частотах поладить и  без серебра используя медь. 

 

Posted

Ладно, буду стараться поаккуратнее: вижу, если просто болтать, легко нарваться на раздражение. Вообще-то, насчет магнитного поля я имел в виду не т.н. поперечные гальваномагнитные явления "что-то типа Холла". Есть еще такая фигня как продольный магниторезистивный эффект, когда электрическое сопротивление проводника и толщина скин-слоя меняются во внешнем поле, приложенном в направлении тока. Эффект зависит и от конкретного материала, и от геометрии проводника. Вопрос лишь в том, что его величину при тех напряженностях, что используются у нас, измерить нереально. Но говорят же всерьез о какой-нибудь 17-й гармонике на уровне минус 80 дб, и ничего, так почему бы не допустить и влияние этого... Тем не менее, приношу извинения, больше не буду; хорошо что хотя бы в эзотерику не полез - даже страшно подумать что началось бы. Спасибо, вовремя поставили на место. Всем хорошего дня.

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, Евлампий сказал:

Ладно, буду стараться поаккуратнее

Чуть ранее, форум разделили на технический и гуманитарный (или изотерика). Он ниже технического и там сильно усердных технарей оттуда удаляют. Вас очень интересно читать, в какую бы форму не облекали мысль.

На старом АП самая интересная идея была от Вас, больше нигде такое не упоминается.

Рад Вас видеть и читать.

С уважением.

  • Like (+1) 3
Posted
8 часов назад, Евлампий сказал:

Ладно, буду стараться поаккуратнее... легко нарваться на раздражение...вовремя поставили на место. Всем хорошего дня.

Что за угодничество, чесслово? Нельзя всем нравиться! Есть мнение и есть позиция, несогласие с которой, это проблема несогласного. ?‍♂️

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, KAI сказал:

 Много с мороза тумана в хате.

Не нужно излишней загадочности, все эти явления давно изучены и учитываются в ВЧ аппаратуре. Со скин-эффектом для одиночного проводника и эффектом близости для группы проводников можно на низких частотах поладить и  без серебра используя медь. 

 

А вы думаете, что профессор электроники, звукоинженер, работавший в студии звукозаписи и разработчик техники про скин эффект ничего не знал, упорно продолжая занимался серебром с 70-х? Разве только в нём, в скин эффекте дело? Причём тут ВЧ аппаратура, казалось бы в НЧ технике серебру совсем нечего делать, но уже в начале 90-х серебро вовсю применяли кабельные фирмы, Кимбер кэйб например, Дженсен делал конденсаторы, самодельщики могли уже купить МС и выходные трансформаторы, провод для монтажа, конденсаторы. Тоже маркетинг? Самодельщики меньше всех ему подвержены не только у нас. Интересно, Кондо физиком или лириком был:ab:? Куда его определили бы?

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, S.Laptev сказал:

А вы думаете, что профессор электроники, звукоинженер, работавший в студии звукозаписи и разработчик техники про скин эффект ничего не знал, упорно продолжая занимался серебром с 70-х? Разве только в нём, в скин эффекте дело? Причём тут ВЧ аппаратура, казалось бы в НЧ технике серебру совсем нечего делать, но уже в начале 90-х серебро вовсю применяли кабельные фирмы, Кимбер кэйб например, Дженсен делал конденсаторы, самодельщики могли уже купить МС и выходные трансформаторы, провод для монтажа, конденсаторы. Тоже маркетинг? Самодельщики меньше всех ему подвержены не только у нас. Интересно, Кондо физиком или лириком был:ab:? Куда его определили бы?

Кондо был лириком среди физиков. 

Почему использовал серебро в трансформаторах, не знаю. Может оно нравилось ему само по себе. Он из него и другие вещи делал. Трансформаторы от этого хуже чем с медью не становились, если денежки не считать. 

Самодельщики подвержены внушения маркетинга ни чуть не меньше других людей.

А серебро на НЧ использовали задолго до 90_х, к примеру конденсаторы КСО. И тому две совершенно объективные причины. 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, ДимДимыч сказал:

А что здесь такого? Это множество всяких учений.

Я так даже думаю что и технический эзотеризм существует.

Это я так к слову, никак не для обсуждения.

А я вот не верю ни в какой эзотеризм, вообще, откуда взялись эти разговоры, с неприязни к человеку, который в первоапрельском номере одного известного журнала предложил построить пирамиду из кирпичей и клея момент лезвия восстанавливать? Так это был прикол, как и много другое у него. Наука всё может объяснить да и давно объяснила.

6 часов назад, KAI сказал:

Кондо был лириком среди физиков. 

Почему использовал серебро в трансформаторах, не знаю. Может оно нравилось ему само по себе.

Он из него и другие вещи делал. Трансформаторы от этого хуже чем с медью не становились, если денежки не считать. 

Самодельщики подвержены внушения маркетинга ни чуть не меньше других людей.

А серебро на НЧ использовали задолго до 90_х, к примеру конденсаторы КСО. И тому две совершенно объективные причины. 

Кондо был человеком, всю жизнь любившим музыку и занимался её записью и воспроизведением, магнитофонами на тике и с цифрой на сони, т.е. он точно представлял, как её записывали и как её нужно воспроизвести как никто другой, стремился к абсолюту. 

Собственно, он и рассказывает почему и что него получилось, ну если внимательно читать.

Именно, получив проводники, он занялся микрофонными усилителями, перемотал серебром легендарную головку Ортофон СПУ, занялся МС трансформаторами, делал кабели, усилители были позже. Квортруп продавал его изделия с 78 года, вот что он писал о них ....."Японский Аудио нот -это абсолютная вершина в области звуковоспроизведения, и стоит она соответственно....."  Получается, что он денежки совсем не считал, он просто о них не думал, занимались другие.

Разве? Многие из них вообще ничему и никому не верят, только учебникам, а что происходит в индустрии звуковоспроизведения знают плохо, но делают изделия для других, тем не менее и везде видят обман и маркетинг.

Как раз нет, практически не применяли, разве что кт и ксо в коррекциях, в РГ и в ООС, бм, бмт, да мбм в основном, у "них" тоже самое, бумажники и плёнка, она появилась у них в 50 е, серебро в виде напыления в коричневых ляпухах, типа "мурата", в переходных конденсаторах, в дешёвом как правило, да на контактах и всё. Всё серебро на ВЧ, в контурах - в посеребренных проводах, во многом, в коаксиальных кабелях, в том числе и в виде целикового серебра. Получается, что к "Серебряных дел Мастеру" это всё не имеет отношения, он первый!

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

О
Никакой технической надобности в обмотках из серебра нет, иначе бы во всей дорогой и ответственной военной технике стояло бы.

Ну, положим, в военке и золочёные волноводы не были редкостью. А серебрёные - нормой. Хотя проводимость золота выше, но... есть нюанс...

Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

ОФФТОПИК однако
Я бы про снобизм бы поостергся, называя осутствие искажений приборопоклонством.

Отсутствие искажений? :)) Не отсутсвие , первое, нулевых искажений не бывает,  во вторых критикую чрезмерное увлечение этим без учета научно обоснованных границ слышимости.

Методы борьбы с КНИ,  портят прочие параметры и это слышно прекрасно. Почему то приборопоклонники не любят слушать, то есть делать то,  ради чего и делаются аппараты :)) 

Молчат и с упорством продолжают...

  • Like (+1) 2
Posted
27 минут назад, BAA сказал:


Никакой технической надобности в обмотках из серебра нет

Технической нет,  но усилители делаются для прослушивания музыки,  а на звучание это влияет. Есть многочисленные отзывы тех кто слушал.

Пока  не доказано в прямом тесте, что намотанные медью и серебром не отличить при прослушке,  правильно  считать,  что отличие есть. 

НИкто не мешает просить любую цену за аппарат и с медным обмотками , тут Вы как вижу, не стесняясь, и не имея доказательств,  наносите оскорбление проф Кондо, обвиняя его в мошенничестве? 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
    • Для ГМИ83 в триоде был предложен такой вариант.  
    • Не важно. Здесь смысл в компенсации резонанса, вызванного гибкостю диффузора, т.н. брейкап, который в зависимости от диаметра/бумаги/подвеса слышится от гнусаво-картонности до откровенной крикливости. В овалах с экспоненциальной огибающей диффузора этот резонанс минимальный, в кругляшках-конусах очень заметный. "Противофазное" расположение в ГИ должно заметно скомпенсировать эти искажения.
    • Спасибо, есть информация к размышлению. Есть как "плюсы", так и "минусы". Обычно ищут компомисс, каждый выбирает то, что считает нужным для себя, в каждой конкретной ситуации.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...