Конденсаторы и звук

[sova]

1 час назад, BAA сказал:

Чегой-то в соответствующую рубрику никто не пишет... где про "звучание". Ну нет музыкальных конденсаторов - это вам не скрипка.

У ВАс, их  нет Вы их в упор не  желаете замечать. И потому, у ВАс, не будет. 

[RSD]

  Ему они и ни к чему вовсе. 

[Stan Marsh]

Да уж, "музыкальные конденсаторы" - это сильно. 

[BAA]

 О как, трое против одного. Однако. 

[Михаил SM]

20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Да уж, "музыкальные конденсаторы" - это сильно. 

Хороший , типа, электролит , должен быть условно ( типа  Блек гейтов) стерильным для звука ...; как чистая вода для кофе . Поэтому музыкальных электролит. конденсаторов чего то не припомню , грязных и кривых на звуке (вода из под крана или лужи ) электролитов -  большинство и поэтому их обычно стараются минимизировать в количестве в схеме , если возможно.

[tubelover]

Мы вот с другом изгалились и сделали выпрямление накала на бумаге в масле, дросселях и стабисторе. Получили целевые 2-4 мВ пульсаций на выходе и сравнили с подобным БП, с электролитами. Подбирали и масло и электролиты, а потом столкнули два лучших варианта. Масло ощутимо лучше, хотя громоздко и для инженеров с Мировым именем безумно. В фиксе и анодном уж точно без химозы можно обойтись...

[Goofnm]

Масло и электролиты разные по звуку. Восприятие от системы, музыки и настроения 
зависит. В среднем, электролит универсальней, более гладкий и певучий на верхних.
Масло однородней во всем диапазоне, но более зернистое и бывает грубое. Делаем БП
переключаемый - масло/ЭЛ и слушаем не день и не два. Многое может прояснится.

[sova]

МБГО и МБГВ -звук хреновый. Потому и стоят сущие копейки. 

[sova]

В 29.10.2024 в 09:02, Goofnm сказал:

Масло и электролиты разные по звуку. Восприятие от системы, музыки и настроения 
зависит. В среднем, электролит универсальней, более гладкий и певучий на верхних.
Масло однородней во всем диапазоне, но более зернистое и бывает грубое. Делаем БП
переключаемый - масло/ЭЛ и слушаем не день и не два. Многое может прояснится.

Грубые это какие конкретно? Они все по звуку сильно разные,  хотя конструкция сходная, типа бумага  масло. Электролиты тоже поют на тысячи разных голосов. 

[Ollleg]

6 минут назад, sova сказал:

МБГВ -звук хреновый

Раньше очень даже нравились, но всегда их шунтировал для вч.

[Михаил SM]

4 минуты назад, sova сказал:

Грубые это какие конкретно? Они все по звуку сильно разные,  хотя конструкция сходная, типа бумага  масло. Электролиты тоже поют на тысячи разных голосов. 

Объективисты без обмеров никуда , я , к примеру , никогда не поставлю конденсатор, если не буду уверен , что его технические параметры соответствует коридору допусков . Но уже после идёт отбраковка в контрольной системе по реальным звуковым сигнатурам , особенно неизвестные типы , где в мире бумагомасл. конденсаторов мусора больше , чем кто предполагал. Электролиты со своей ионной проводимостью .., дают выраженный свой эффект (дефект ) на звуке -  электролитный окрас , где его смогли минимизировать -типа неполяров БГ NX ,то и ценники повисают ... , но или иначе уходить в местные токовые ОС (отсутствие катодных конденсаторов) , как некую плохонькую , но звучащую альтернативу. 

[Normann]

В 29.11.2024 в 16:18, sova сказал:

МБГВ -звук хреновый.

Скажем так - допустимый, за неимением чего-то лучшего. Учитывая довольно большие номиналы и рабочее напряжение, альтернатив не так уж и много. А если вспомнить цену, то альтернатив и нет совсем в данный момент. Если оценить текущий рынок, то за более-менее приличный МР конденсатор "известного" производства просят совсем уж неподъёмных денег, ввиду отсутствия достаточного предложения. Прошли те времена, когда Siemens|Bosch MP 50-60х были легко приобретаемы и ставились в любое звуковое изделие как аксиома. Чуть более старое и редкое попадалось менее часто, но также Ебей всех нас спасал. Да и Чёрные Ворота продавались в любом аудиомагазинчике комплектующих типа того же Гироса... Всё, забыли об этом и пора окунуться в новые реалии, хоть они нам и не так приятны...

[Normann]

В 29.11.2024 в 16:33, Михаил SM сказал:

но или иначе уходить в местные токовые ОС (отсутствие катодных конденсаторов) , как некую плохонькую , но звучащую альтернативу. 

К сожалению это не альтернатива. Тембры сохраняем, но теряем в динамике, микро-макро, да и вообще в ощущении естества и жизни. Ручник не до конца отпущен.

[чатем]

12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сепаратор из бумаги. 

А это намного хуже для звука? Или не хуже, а может быть лучше? Раскурочить что ли один?

У меня они не крашенные и крашенные в зеленый цвет. но все с ромбиком военной приемки. У некрашеных только выводы закрашены зеленой краской. Экономили, гады.А военпред куда смотрел? Или он был в доле? Краской той дома себе  красили наверное.

[Meshochnik]

4 минуты назад, чатем сказал:

А это намного хуже для звука? Или не хуже, а может быть лучше?

...слушать конечно надо, я вот так и не пробовал ещё их в катодах, длинные просто они как полкарандаша

[чатем]

12 минут назад, Meshochnik сказал:

...слушать конечно надо, я вот так и не пробовал ещё их в катодах, длинные просто они как полкарандаша

Сейчас отстрою измерительный комплекс и соберу пару- тройку разных макетов, там и попробую все хорошие электролиты, их есть у меня в достаточном количестве. Раньше электролиты обходил стороной. только в одном из самых ранних моноблоков на 6П13С применил - да нормально он звучит. Правда там шунтами бумага и бумага-масло. но все же и электролиты есть. Еще они были( и так же с бумажными шунтами) в БП  в одном из моих корректоров. тоже нормально он звучал. Так что их разобрал, лучшие отставил, теперь только формовать и вперед, с песнЯми.

Вроде бы пишут, что некоторые ММ были фольговые и хорошие, а я их занес в негодные.

[чатем]

В 13.02.2023 в 21:24, KAI сказал:

Современные электролиты конденсаторов неплохо  работают до 100кГц.

Так большинство из них на переменном токе не работают.

[чатем]

Кстати про КЭГ-2 и ЭГЦ - а ничего, что у них катод приварен к железному корпусу? Это как то негативно не повлияет ли на звук?

[чатем]

В 16.02.2023 в 10:06, ДимДимыч сказал:

Хочу сделать вот такое маленькое предложение:

Для тех любителей звука у кого есть хорошая аудиосистема...ну и конечно возможность и желание!

  И конечно не откладывать в долгий ящик...

Поясню...не всякий захочет лезть в усилитель и что либо там паять.

Короче ближе к делу.... вышлю вам пару к50-15 шёлковых и пару бумажных.  Номинал  680*16В.

 Предварительно отберу их и даже отформую пару суток.

Не ну согласитесь...интересно же сравнить их между собой и какими другими типами.

Михаил Смирнов не хочет откликнуться?   Или другой какой аудиофил с чуть менее или более  классной системой?

Возвращать конденсаторы не нужно.

 п.с.  а я вот ещё немного раздобыл таких до 1984г изготовления.

 Немногочисленные  любители электронных дел нашего района под моим чутким руководством.

  Нашли пару плат.

( Максиму тоже конечно вышлю, но попозже)

 

   

Я бы поучаствовал. 

[ДимДимыч]

Сообщение 2023 года.

Их давно нет.

[чатем]

В 28.02.2023 в 10:18, Юрий_Б сказал:

И так, первые впечатление: с ШС ярче выражены верха, а точнее как бы более подчеркнуты, серединка и низы практически не изменились, с БС верха практически остались на уровне как с ELNA FOR AUDIO, а низов стало больше, середина практически не изменилась. А этот аспект я отказываюсь понимать, с ШС чуточку громче играет чем с БС. Думаю подтянуть с усю генератор и ос-раф, да и глянуть что там творится, и подключить еще ELNA через доп тумблер, только емкость будет 470Х35.     (ШС, БС  соответственно шелковый и бумажный сепаратор, это для тех кто на в теме).

Ну вот, что и требовалось доказать, а то ВАА расстроился. И зря - мне как раз с бумагой будет лучше, чем с шелком. Так что я счастливый обладатель бумажных сепараторов в К50-15. Кстати знаю одного спеца, которому кабели с ПЭЛШО не понравились. И где то проскакивала информация, что ПЭЛШО и подобные с шелком обязательно (или желательно) пропитывать воском, без пропитка использовать не рекомендуется вроде бы как.

Юрий, а емкости в катоде? Если да - то в какой лампе?

[Юрий_Б]

43 минуты назад, чатем сказал:

Юрий, а емкости в катоде? Если да - то в какой лампе?

Да в катоде EF12 BK Ha 2A3(2C4C). Есть пара шнуров м-блочных из ПЭЛШО без пропитки, звук нравится, сейчас стоит серебро, верх задирает.

[Stan Marsh]

44 минуты назад, чатем сказал:

счастливый обладатель бумажных сепараторов в К50-15

В любом алюминиевом электролитическом конденсаторе сепаратором является бумага.

[чатем]

Блин, так неужели в КБГ-МН хлордефинил залит? Кошмар, а у меня они применяются и есть небольшой запасец. Выкинуть нафиг? Чтобы не травится. Я думал только в МКВ и СМ дефинил, а тут подишь ты - в КБГ-МН. Ведь в других КБГ - там масло или вазелин вроде бы? А в КБГ-МП что?

[чатем]

Только что, Stan Marsh сказал:

В любом алюминиевом электролитическом конденсаторе сепаратором является бумага.

А как же шелк?