6С4С и её родственники. Теория. Практика.

[Xрюн222]

1 час назад, Илья Александрович сказал:

Если в один каскад то усиления мало будет.

В 2, "по Бруски" (С). 

[Константин]

11 часов назад, Илья Александрович сказал:

второе-пальчиковая она негодница, а вот это не излечимо.

PL801 тоже "палец", но очень хороша в драйвере (триодом). По совокупности параметров/звуку на голову выше 5687.

[Xрюн222]

1 час назад, Константин сказал:

PL801 тоже "палец", но очень хороша в драйвере (триодом). По совокупности параметров/звуку на голову выше 5687.

Это да, но она сама выходная лампа с примерно такой же выходной мощностью :). Также отлично годятся на драйвер всякие ел84-образные и их предшественники. 

[Akrill]

Пятый день слушаю есс40 драйвером к 6v6. Очень нравится.

[Xрюн222]

Дмитрий, привет! Вроде ты ее раньше в линейном преде использовал? Думаю, что и там она себя неплохо показала? 

[ВКН]

Да. ЕСС40 действительно замечательная лампа. Приходилось применять. Это пощечина вышевысказанному  пальчиконенавистничеству! 

РS. Также уникальна 6с1п.

[Xрюн222]

Только что, ВКН сказал:

Да. ЕСС40 действительно замечательная лампа. Приходилось применять. Это пощечина вышевысказанному  пальчиконенавистничеству! 

РS. Также уникальна 6с1п.

Нет, это иное. Она октальная, только маленькая. 

[Akrill]

Привет) У меня с ней сложная история любви. Впервые услышал её лет 12 назад в корректоре Руллита, когда он играл у меня с пол года. Так расчувствовался, что аж купил переходник хороший на 6sn7, чтоб послушать в своём. Но закрутило с rca vt231 и чёрными ken rad. Так наши поезда разъехались... 

Но старая любовь напомнила о себе случайно найденной в коробках открыткой- тем самым переходником. И я подумал, что этот знак из прошлого неспроста... Прям быстро, не тормозя в этот раз, купил несколько. И да, считаю, что неспроста)

[AlexKorotov]

7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, это иное. Она октальная, только маленькая. 

Давно держал в руках 6с1п, но мне показалось, что катод и первая сетка там похожи на 6ж1п. Может быть 6ж1п включенная триодом будет заменой 6с1п?

[Goofnm]

Интересно, так и не получилось полюбить 6V6, может из-за маленькой колбы.
6V6G не было. А вот ближайший электрический родственник EL84 прижился. 

[Akrill]

4 минуты назад, Goofnm сказал:

так и не получилось полюбить 

Любовь она такая... 

Могу лишь сказать, что при отсутствии анодного трансформатора в усилителе и наличии динамиков на электромоторах - лампы можно выбирать только по голосу, тк они все играют дерзко, и триоды и пентоды и большие и маленькие. Вот такое вот с годами наблюдение.

[RSD]

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, еще очень не факт, что "мои поновее"... 

  Так вот именно, что сильно постарее. 

3 часа назад, ВКН сказал:

Друзья, не путайте триод АС2 и пентод АС2pen. 

  Хорошо, АС2pen  в драйвере никто не пользовал?

[Xрюн222]

Небось, в английском клубе пользовали, но скрывают... Но, чисто умозрительно, не вижу поотивопоказаний. Раз они еще старее чем ас2/ аф7, то наверное и будут никак не хуже. 

[Сергей Ал.]

48 минут назад, RSD сказал:

...АС2pen  в драйвере никто не пользовал?

Я пробовал, но в триоде с межкаскадным трансформатором https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_08/6d4.jpg.211740d74c09cf1ad6953dadc0be17a2.jpg

Режим по памяти Uсм=6,8в, Uак=246в, хорошая детальность, динамичный бас.

Недостатки - нестандартные панелька и накал.

[ВКН]

Среди аналогов : penA4- AC2pen-7A3-KT41-42OT, пожалуй самая универсальная именно АС2pen. Но и МКТ4 у кого имеются пробуйте смело. Хотя, она ближе к 6Ф6/42.

AC2pen имеет сестру pen3520. Отличие в накале 35-36в.

[RSD]

57 минут назад, Xрюн222 сказал:

Раз они еще старее чем ас2/ аф7, то наверное и будут никак не хуже. 

  Я, наверное, пишу как-то задом наперёд   Всё пытаюсь сказать, что ас2пен гораздо более позднего выпуска в сравнении с просто ас2. 

  Спасибо всем ответившим за ценную информацию. 

[Sergio]

RL2P800 доводилось кому юзать? Линейные ВАХи, низкая крутизна (вроде как залог линейности). 

[Xрюн222]

5 минут назад, RSD сказал:

  Я, наверное, пишу как-то задом наперёд   Всё пытаюсь сказать, что ас2пен гораздо более позднего выпуска в сравнении с просто ас2. 

  Спасибо всем ответившим за ценную информацию. 

Сильно сомневаюсь. Все эти "дурацкие" английские лампы со странными панельками и названиями - кто что придумал из пальца  - старее филипсовских унифицированных. Если только какой то условно "новодел" более поздний маркировался для ЗИПов... 

[RSD]

  Ну может быть, просто меня смутили ваши облупившиеся ас2 с пимпочками. У меня есть такие же облезлые ел12 вальво и телефункены, вот они точно 40-х годов, не позже.

[Xрюн222]

Да, с такой облезающей краской это ëлки Филипс конца 30х гг.  

[RSD]

52 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Режим по памяти Uсм=6,8в, Uак=246в

  У них в триоде характеристике не такие же, как у EL3 филипс? 

https://frank.pocnet.net/sheets/005/e/EL3.pdf

[Айсберг]

15 часов назад, Xрюн222 сказал:

Какова требуемая широкополосность? Численно. Из чего она определяется?

позвольте не пересказывать теорию изложенную ЮАМ на основе работ Ицхоки, Теумина. Лучше обратиться к первоисточнику. Надеюсь, тема сохранилась в архиве старого Аудиопортала.  Из своего опыта могу сказать, что с понижением полосы от 4Гц (примерно) бас приобретает глубину и структуру. Расширение полосы драйвера сверх всяких "разумных" казалось бы пределов (при том же ТВЗ) слышно, как улучшение звука.   

 

[Айсберг]

15 часов назад, Xрюн222 сказал:

До сих пор не совсем понятно, что есть это самое "разрешение" - кто/кому/что  разрешает/запрещает, и как его оценить по приборам или прикинуть по расчетам. Кажется, была какая-то картинка на старом АП из книжки, с  двумя какими то импульсами    я так понимаю - первый что то типа разрешения счета в триггере, второй запрещение? 

Под разрешением понимается способность максимально точно передавать форму импульсного входного сигнала, музыкального например. Если усилитель не в состоянии передать быстрые изменения входного импульсного сигнала, форма импульсов выходного сигнала будет усредненной, детали будут потеряны, что слушателя не порадует. Так и с увеличением числа пикселов растет разрешение видеоизображения.

[Rezvoy]

2 минуты назад, Айсберг сказал:

Под разрешением понимается способность максимально точно передавать форму импульсного входного сигнала, музыкального например. Если усилитель не в состоянии передать быстрые изменения входного импульсного сигнала, форма импульсов выходного сигнала будет усредненной, детали будут потеряны, что слушателя не порадует. Так и с увеличением числа пикселов растет разрешение видеоизображения.

Золотые слова!  Одна беда - музыкальный сигнал ни разу не импульсный... Обратитесь к матчасти...

[Sergio]

1 час назад, Sergio сказал:

RL2P800 доводилось кому юзать? Линейные ВАХи, низкая крутизна (вроде как залог линейности). 

RV2P800. Опечатка.