Железо для звуковых трансформаторов

[ДимДимыч]

Выкинуть и всё.

Или применить   куда подойдёт.

Хотя он никуда не подойдёт.

[ТимВал]

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Он-сварной.

Этот нет не сварной. Обычный наборный Ш-а. Собран на "шпильках". У меня два таких и оба "магнитотвёрдые". 

 

 

[Xрюн222]

Тогда Димыч  прав...    как всегда... 

[Buran81]

11 минут назад, ДимДимыч сказал:

Выкинуть и всё.

Или применить   куда подойдёт.

Хотя он никуда не подойдёт.

На силовики и дроссели питания пойдёт. Даже Хашимото на таком их делает. В сигнал конечно нет

[ТимВал]

Если только на дроссель, да и то х з. 

[Buran81]

1 минуту назад, ТимВал сказал:

Если только на дроссель, да и то х з. 

Почему?  Что большой?

Есть же любители LC фильтров)))

[ТимВал]

Но есть и светлые моменты. Вот этот тоже из "беспербойника": 

И он показал феноменальный результат! 

Вот это точно в зкук пойдёт, правда размер не велик. Сечение примерно 25х45 мм. 11 квадратов..

Однако больше чем у ОСМ1-0,063. У того 24х25 мм.   Тут среднее между ОСМ1-0,1 и ОСМ1-0,16.

Значит попадаются всё таки хорошие трансы и в мусоре. Всё надо проверять!!! 

[Aloizio]

49 минут назад, Buran81 сказал:

На силовики и дроссели питания пойдёт.

Боюсь что с прямоугольной петлей такой дроссель будет не сколько  фильтровать питание, сколько мусорить. Это же практически запоминающая ячейка из первых ЭВМ, один бит.

Цитата

Даже Хашимото на таком их делает. 

Я думаю, что если в текст описания любого девайса, слепленого любым слегонца тряхнутым самоучкой, как нибудь осмыслено вписать слова "философия", "цветущая сакура", "Фудзияма", то обязательно найдутся почитатели с обязательным закатыванием глаз, учащеным дыханием и пусканием пузырей из носа, даже если девайс будет полным шлаком

ЗЫ Дизайн Хашимотовский мне нравится, тут он на высоте.

[ТимВал]

В качестве сетевого трансформатора работает вполне нормально. Не греется, синусоиду не искажает...

[Aloizio]

4 минуты назад, ТимВал сказал:

В качестве сетевого трансформатора работает вполне нормально. Не греется, синусоиду не искажает...

Спектр "До" и "После" при реактивной нагрузке измеряли?

[ТимВал]

А смысл? У меня в розетке такой "синус", что никакие анализаторы не сдюжат.  

[Aloizio]

9 минут назад, ТимВал сказал:

А смысл? У меня в розетке такой "синус", что никакие анализаторы не сдюжат.  

Он наверно везде такой, ближе к меандру

[Buran81]

1 час назад, Aloizio сказал:

думаю, что если в текст описания любого девайса, слепленого любым слегонца тряхнутым самоучкой, как нибудь осмыслено вписать слова "философия", "цветущая сакура", "Фудзияма",

Фудзияма и прочая философия  тут не причём. Просто в Хашимото работают хорошие и грамотные люди (как и в других сферах Японии). Они знают что сопротивление электросети ничтожно  мало.

[Aloizio]

24 минуты назад, Buran81 сказал:

Они знают что сопротивление электросети ничтожно  мало.

Согласен. Сеть имеет очень низкое сопротивление. Сеть почти любой трансформатор сильно не испортит.

Но разговор вроде как про магнитопроводы.  Было написано про дроссели. Дроссели находятся во вторичной цепи. Дроссели с почти с переключающим эффектом магнитопровода не самый удачный выбор даже  для хороших и грамотных людей, и даже из Японии. В силовых трансформаторах магнитопровод от ИБП с прямоугольником на выходе тоже совсем не айс. 

Не, я не настаиваю, пусть ставят хоть арматурные прутки,  это дело вкуса. 

[ТимВал]

В дросселе нет смены полярности и есть зазор. Это сильно выравнивает кривую намагниченности. 

Просто такой здоровенный дроссель куда....

[Aloizio]

32 минуты назад, ТимВал сказал:

В дросселе нет смены полярности и есть зазор. Это сильно выравнивает кривую намагниченности. 

Просто такой здоровенный дроссель куда....

Разве кто-то что-то запрещает? Пусть каждый делает свой выбор. Мне казалось что обсуждение этой темы  идет по вектору "Что лучше применить", оказалось что в направлении "Что поставить подешевле/подоступней, и чтобы не сильно воняло".

Это направление тоже имеет право на жизнь. Жизнь становится сложней, смекалка пакистанских ремесленников нам сейчас совсем не повредит

[Xрюн222]

1 час назад, Buran81 сказал:

 Просто в Хашимото работают хорошие и грамотные люди (как и в других сферах Японии). 

Не такие уж они прям и грамотные... Кой чего они точно не знают, зуб даю!!! 

[Васянин Сергей]

5 часов назад, Aloizio сказал:

Не, я не настаиваю, пусть ставят хоть арматурные прутки,  это дело вкуса. 

Ха, а у меня где то лежал такой дроссель из китайского бп, вместо трансформаторного железа пара кусков арматуры прикрытых парой Ш пластин.

[BAA]

8 hours ago, Xрюн222 said:

Вопрос тут в чем

Коэрцитивка от зазора? Бу-га-га. Надеюсть во всех случаях масштаб примерно одинаков.

[Den101]

15 часов назад, ТимВал сказал:

Значит попадаются всё таки хорошие трансы и в мусоре. Всё надо проверять!!! 

А на фабричных звуковых трансах а-ля ТВЗ1-9, ТВ-3Ш и др. петлю гистерезиса таким методом смотрели?

[Aloizio]

Во время пандемии и отсутствия поставок железа М6 от АльтАудио был вынужден закупить партию железа Z11 из Китая

После прибытия партии железо Z11 было подвергнуто сравнительным качественным измерениям.

Было сделано:

1. Два трансформатора с одинаковыми катушками и и разными магнитопроводами. Слева Z11,  справа M6

 

1.1 Измерены индуктивности, получилось: -на Z11=20.7 H, -на M6=12.4H

 

 

2. Собрана схема визуализации петли гистерезиса 

 

 

3. Испытаны трансформаторы (без зазора)

 

 

4. Испытаны трансоформаторы с зазором (один слой кальки)

4.1 Железо Z11

 

4.2 Железо M6

 

 

Вывод- железо М6 может быть заменено китайским железом Z11

[Xрюн222]

Если оно по размеру такое же - конечно, может быть заменено. Т.е.только по результатам измерений штангенциркулем. 

[ТимВал]

1 час назад, Aloizio сказал:

Испытаны трансформаторы с зазором (один слой кальки)

Судя по "петелькам" на концах, магнитопровод заходил в насыщение. Надо бы перемерить. 

 

[BAA]

2 minutes ago, ТимВал said:

Судя по "петелькам" на концах

При измерении пермаллоя петля вообще "впуклая", без насыщения. Типа негативной динамической проницаемости.

[ТимВал]

3 часа назад, Den101 сказал:

А на фабричных звуковых трансах а-ля ТВЗ1-9, ТВ-3Ш и др.

ТВЗ 1-9 пока нет под рукой, чуть позже. А вот ТВ-ЗШ:

Довольно кривой..

Интересней ТВК110-ЛМ:

На них тоже звуковые мотают, иногда.

А вот ТВК 110-Л2 подкачал. Железо в нём простое Ш-а, не ШЛ...