Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Неплохо бы создать отдельную ветку для обсуждения материалов, пригодных для сердечников звуковых трансформаторов (желательно исходя из конкретного опыта участников).

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям лучше всех оказалось горячекатанное изотропное сигнальное (от выходного трансформатора) железо 80+ летней давности... Вторым стало другое такое, похожее, 60+ летнее, эксклюзивное французское. От согласующего трансформатора с линии 100 вольт на АС, от кино. 

  • Like (+1) 4
Posted

Хорошее железо легко отобрать по спектру искажений, хорошее практически ничего дополнительного в спектр не вносит. Из личного опыта. Очень хорошее было железо в строчных трансах телевизора КВН-49. Вряд ли оно сейчас доступно. Очень хорошее железо было в силовиках старых, 60-70х годов, немецких(ФРГ) измерительных приборах. Тоже с доступностью так себе. Очень хорошее присылал железо Аркадий Долинский в начале 2000х, но с тех пор, по его словам, качество сильно упало. Опять облом. Из доступного надо отбирать (((. Вот такой личный опыт. 

  • Like (+1) 2
Posted

По поводу современных материалов - здесь, видимо, каждый изготовитель приноравливается к материалу, который доступнее (М.Фельдшер - Eilor Magnetic, А.Долинский - Waasner). Но эти предприятия, как правило, используют для изготовления сердечников сталь других производителей (в т.ч. НЛМК :smile:). Аркадий (надеюсь, что он и Марк здесь когда-нибудь появятся) как-то писал, что всегда смотрит сертификат, по которому можно составить предварительное мнение, но окончательный вывод по применимости - после тестирования. 

Добавлю, что трансформаторы Марка и Аркадия (те, что прошли через мои руки) с т.зр. звуковых свойств никаких нареканий ни у меня, ни у других слушателей не вызвали. Сейчас, наверное, для многих это малоактуально (я использую то, что приобретено 10-15 лет назад), но как знать :smile-61:

Неплохие трансформаторы на современных материалах изготавливают и в Золотой Середине (кто-то, наверное, помнит А.Пугачёвского).

  • Like (+1) 3
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

А чего тут обсуждать? Всë что начинается на "3" и аналоги. Так сказал Зампотех. А он -истина в последней инстанции. Во всех вопросах. Ну, может еще взять на заметку, что если правильно, долго и упорно отжигать Э310, в конце концов есть шанс получить пермаллой. 

 310,320...этим и заканчивается список на 3.

Звуковые это 1411, 1511, 1512,1521.....

Моя любимая горячекатка.:naushniki:

Пермаллой конечно тоже:smile-28:и ниже звуковым уровнем "наны".

Лет уже бесконечно считаю что для звукового железа главное стабильность и нелинейность параметров.

"Противники" за бОльшую проницаемость.  

Их аргумент это танго NC-20 на хиб  хк железе и другие ширпотребовские( в хорошем смысле слова конечно) японские топовые моточные.

Горячекатку витым не сделаешь, да и на малом размере гк много витков не влезет, а много витков это уже не японская ачх до 100кГц.

  • Like (+1) 1
Posted

Вот самое лучшее звуковое железо. имхо.

С Тульского центра радиовещания.

И подобное мне иногда перепадало со всяких закрытых институтов.

 Пермаллой например с поржавевшего бурана.  Про пермаллой  шутка конечно, но истина где то рядом.

Ни в одном справочнике такого типоразмера Ф25 нет.  Спецура "космическая".

1219345669_104810791086107310881072107810771085108010772001.jpg.0604b0db151c19e0d3cc54fcefeef3c0.jpg

Изображение 3877.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

Спецура космическая.

 

Дмитрий, это не космос, этот пермаллой с какого-то измерительного прибора. Мы с тобой уже как-то разговаривали по этому железу.

Posted
29 минут назад, Mark Levinson сказал:

Дмитрий, это не космос, этот пермаллой с какого-то измерительного прибора. Мы с тобой уже как-то разговаривали по этому железу.

Интересно бы знать что за прибор.

Факт редчайшая штука в единичных количествах.

Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно бы знать что за прибор.

Точно не помню, но вроде что-то из автомобильных измерений. Хотя могу и ошибаться. 

Posted

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор. 

Пункт2. Или не получается...

Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

  • Like (+1) 4
Posted
17 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно бы знать что за прибор.

Факт редчайшая штука в единичных количествах.

Это не от Сани из Челябы ?

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Ясно, а то мне предлагали подобное железо, но я на тот период не придумал где его применить.

Я на нём  пару 2-х тактов сделал и 2-е пары SE....18мА для десятки и другу пару чуть больше ток.

Работа с зазором  меня изрядно изнурила.   По 3 раза корректировал.  С РР конечно легко.

На мой слух и мою измериловку  хорошо получилось. Сравнивал со своими штатными  твз на гк.

Сейчас они и стоят в усилителе.

Как нибудь всё же сделаю ролики, возможность появилась:smile-50:

Дочка жене подарила свой крутой телефон дорогущий.....POLO F3

Буду ждать как она его освоит.

На фото мои 16к/12 Ом,  с соответствующей ux210.

 

compressed-gdk6.jpg

compressed-qk60.jpg

compressed-hi0n.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я как то мало интересовался  усилителями легендами лампового звука...:smile-06:

Единственно только Онгаку знаю.

Чтобы действительно с настоящим "волшебным" звуком.

Мужики, дайте штук 5 таких моделей с их диапазоном ачх.

  Можно SE и РР.

Мысли меня одолевают, а зачем....?

Возможно немного крамольные мысли.

Потом расскажу.  В общем то всё будет близко к этой теме про железо.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

 Скажем, Lafayette KT550  и/или Citation II не подойдут в эти 5? 

 Подойдут думаю.

  Я просил и всем вам верю что звук настоящий.

 А что ачх не даёте?  Мне что ли искать...:smile-55:

Лень матушка.

Posted

Просил же "легендарные". :) 

ничего особо интересного в их ачх нет, она, чаще всего, достаточно широкая. 

 

IMG_20221224_205221.jpg

Усилитель Вильямсона классика - полоса выходника от автора 3,3...60 000 гц

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Отделено в другую новую тему.
    • Просили же не комментировать Вас, но раз есть вопрос постараюсь ответить. Происходит электронное охлаждение катода(см. закон Ричардсона). Далее, если в хронологическом порядке, то высказывание(шутка) Rezvoy относилась к нагреву катода с учетом только теплового излучения и ткнули Вы меня этой фразой с заявлением: «Это, надеюсь, понятно». Я написал, что не понятно. А Ваш с апломбом заявленный неправильный ответ конечно же вызвал улыбку, не ржачь, там просто нет другого смайлика. А комментировать Вы запретили. 
    • А зачем Urakoff залез в мою тему со своими поделками? Что помешало свою тему открыть? Да еще и нафлудил. Конечно поздно заметил. Но лучше поздно чем никогда.
    • Нет, не греется, это мы его греем, что бы он отдавал электроны и при этом не остывал. Греется анод, который их принимает, иногда докрасна.
    • Начните с приборных замеров ESR и потерь- утечек.... ESR= 0.5 ома и 0.05 ома -оказывают влияние на звук как 100 мкф и 1000 мкф с одинаковым ESR. Также тип диэлектрика оказывает влияние на звук....... есть бумага, шёлк, разные композитные диэлектрики и мембраны..... Black Gate и Мундорф М-литик отличаются по звуку из-за своих диэлектриков - у них там свои технологии , которые отличаются от классических массовых электролитов..... Встречаются с двумя разными диэлектриками модели конденсаторов..... Также электролиты отличаются друг от друга и по сериям от наличия и глубины травления фольги и разным составом электролита...... Заделка выводов по конструкции очень разная бывает - есть полоски вложены, есть на клепках, есть на контактной сварке, есть с заделкой по торцам....  Как бы звуковые применения конденсаторов -не самые массовое назначение...... Сейчас основные направления - силовые импульсные конденсаторы -для использования в импульсных блоках питания..... Есть большое направление для использование в автомобильной технике, в авиации ......  Там упор на температурные режимы и на способность выдерживать перепады давления...... ну как бы своя специфика, часто не нужная для звукового бытового применения.
    • Столько заказов было... Столько плат раскуплено... А по факту, активных 2 участника... Печаль... 😖
    • Тестим. ROE 1500 мкф 385 вольт - очень хорош. Высокая детальность с умеренной жесткостью и проработкой микро тембров и хрипотцы в голосе..... Хорошо отрабатывает низкочастотные "накаты" - басовые волны.   Вот такой винтажный дроссель 5 Гн 60 ом - не смог заменить эти оба английских дросселя. Не подавил фон 50Гц до конца.
    • Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Год выпуска узбека не скажете ?
    • Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...