Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

они вполне "могут, если захотят"

Из опыта общения - северные итальянцы - равнинная версия не то швейцарцев, не то франконов (это по внешнему виду) то ли немцы то ли французы. И захотят и могут.
Макаронники же напоминают обитателей наших курортов и все там-же, на юге. 

  • Smile 1
Posted
19 минут назад, BAA сказал:


 P.S. "Советское опеть гуано"... чьих будете?

Вас с Вашим юмором не понял . Я просто константировал факт . Говорите по Русски 

Posted
Только что, Anatolii сказал:

Вас с Вашим юмором не понял

"Сердчник требует в три раза больше витков." Так то ясное дело: советский.

Posted

Сегодня померил тот самый Тр.7  мТз.  Только в этот раз без замыканий. 

7.jpg.b6f9f8929ce5e001895c8f7432a95d4c.jpg

Ровненький. :smile-29:

Правда не заводского сохранения, в этот добавлен доп. зазор. Как минимум 0,2 мм.  Индуктивность сразу рухнула...

Posted
44 минуты назад, Sergio сказал:

трансформаторы на c-core (ПЛ), а чем оно оличается от торов с зазором? Правильно, ничем. 

Отличается и заметно. У ТОРа вся поверхность магнитопровода покрывает обмотка. У О-образного 3\4в лучшем случае.

 

43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

по совершенно непонятным и необъяснимым причинам делается 1 катушка на одной стороне ПЛ, на заполнение всего окна... 

Что же тут не понятного. Индуктивность рассеяния минимальная. 

Posted
Только что, ТимВал сказал:

Что же тут не понятного. Индуктивность рассеяния минимальная. 

Нет, не минимальная. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Однако, иногда, по совершенно непонятным и необъяснимым причинам делается 1 катушка на одной стороне ПЛ, на заполнение всего окна... :shock:

уменьшают ширину катушки индуктивность рассеивания растёт  ёмкость падает

  • Thanks (+1) 1
Posted

Они поменяли изготовителя, теперь их ТВЗ более-менее. 

Но контора всё равно довольно мутная:  брошенный сайт на народе. ру, минимум информации, непубличность и т.п.

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:
1 час назад, Xрюн222 сказал:

по совершенно непонятным и необъяснимым причинам делается 1 катушка на одной стороне ПЛ, на заполнение всего окна... 

Показать  

Что же тут не понятного. Индуктивность рассеяния минимальная. 

С чего это вдруг? 

Posted

Да информации не много. По тому трансу что у меня, могу дополнить инфу. 

Первичка намотана проводом ПЭВ 0,2 мм. или чуть больше.  Вторичка намотана проводом 0,8 мм. 

Схема намотки: 

..JPG.be2a372901bb8dbb78fde1956d7dc145.JPG

Ничего супер секретного. Почти классика. Минимальное секционирование. 

Да намотка первички "внавал", что очень не добавляет надёжности...

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Они поменяли изготовителя, теперь их ТВЗ более-менее. 

Хочешь сказать и само железо поменяли? 

Дрянное железо.

тв6 у меня тоже было штуки 4 , все давно перемотаны на дросселя, вместе с тв10  т.как ТВЗ под однотакты из них никакие. Не нужно хвалить эту контору, человек закажет под свои нужды, потом плеваться и конторой будет, да ещё наш форум поминать недобрым словом.

Спойлер

100.jpg101.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Дрянное железо.

14 минут назад, Ollleg сказал:

как ТВЗ под однотакты из них никакие.

А можно как то предметно аргументировать Ваша "фууу"?   Есть данные измерений?  Протоколы просушивания "дипломированными экспертами". Ну хоть что ни будь.  

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

 А вот "петелька" от TW6SE. 

Железо явно не супер, но за эту цену полагаю отличные трансы. :smile-29:

Стас, я не тебе.

Я бы перефразировал:

" Отличные трансы не столько ценой определяются, как качеством намотки на хорошем железе"

 

Posted
5 минут назад, ТимВал сказал:

А можно как то предметно аргументировать Ваша "фууу"?   Есть данные измерений? 

Есть опыт долгого "трахания" сначала с тв6, потом с тв10се, чего более чем достаточно без всяких картинок с замерами.

Но если что:

Ставишь тв10се в макет с триодом при анодном 200-250 вольт и 45-50ма, подаёшь с генератора 30-40 герц (ниже и не нужно) на 1/2 вых. мощности и пялишься в монитор, наблюдая, как минут через 15-30 синусойду сигнала начинает "плющить" не по детски ...,

потом ставишь нормальный ТВЗ и всё становиться ОК ! Слушай и наслаждайся.

К сожалению сканов фото у меня не осталось, иначе "похвастался бы".

Достаточно аргументации?

Posted

Индрас у правильного выходного трансфлрматора несколько десятков мГн, что является пренебрежительной величиной, поэтому её и считать не стоит. Я так думаю. 

Posted

Да, это сильно. :smile-57: 

И это прям на всех трансформаторах TW10SE ?   Может просто брак попался? 

Что же это с ним происходит, понять не могу...

Posted

У правильного конденсатора и правильного резистора так же не следует учитывать паразитную индуктивность. А правильные лампы не дают искажений. 

Рецепт найден! 

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

Да, это сильно. :smile-57: 

И это прям на всех трансформаторах TW10SE ?   Может просто брак попался? 

Что же это с ним происходит, понять не могу...

Нет. Не на всех, только на тех, что я приобрёл и потом ещё сдуру под заказ делал ( у самого чуда-железа не было, иначе сам бы намотал). Но мне этого хватило. Под заказ я обозначил все напряжения и токи, с которыми должен транс работать и попросил с запасом исполнить - ну меня лично Сергей заверил, что тв10се для этого полностью сгодится, т.как железо "просто супер" (прямо как Буран - маленькие, да удаленькие). Шиш! Обычные ОСМ позднее самолично намотанные с корректировкой Д.Димыча (немаленькие) всё эти мифы в страну мифов и отправили......Подавал на них с генератора уже 10 и 20гц на рассчитанную номинальную мощность уся, сутки под напряжением держал - синусойда на осц. как вкопанная ....Так что к вопросу - какой величины должны быть ТВЗ для обеспечения нч от 10 гц я больше не возвращаюсь. Большие, средние, но не с детский кулачок.

 

  • Thanks (+1) 1
Posted

А какова во всех случаях итоговая проницаемость материала трансформатора ?
Вместе с зазором . 
Ввести безразмерный коэффициент качества .Например 

Q= (S*L)/mu.  
площадь, индуктивность, проницаемость. 
для оценки. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хулла, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
    • Полностью до исходного состояния по лакокраске? Респект.  Для состоятельных господ даже позиция "СуперШмаль" имеется. 
    • Это нормально. Я тоже заинтересовался на десятом году разработки усилителей, а как они работают с переворотом фазы? И смоделировал серию вариантов фазовых сдвигов от 0 до 180 градусов сигналов, приходящих на дифкаскад.  Это было реально смешно. Когда сигналы приходят в оппозите, сигнал ООС всегда меньше по амплитуде входного сигнала. Ведь условий возбуда два:  баланс фаз - выполнен с заходом ФЧХ за 180 грд,  баланс амплитуд - не выполнен, амплитуда сигнала ООС меньше. Была бы она больше - усь буднулся бы, а ток - нет: усиление для возбуда срезано коррекцией по Найквисту.  Потому фаза выходного сигнала с переворотом фазы ООСного не меняется. Но, поскольку сигнал ООС пришёл в противофазе, выходной сигнал сильно возрастает - что нам безразлично, так как на частотах переворота нет сигналов, кроме помех, некому перегружать, нечему перегружаться. Где-то тут зарыта чертовщина, и мне неохота её раскапывать ещё дальше. :)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...