Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

При тщательном рассмотрении прокладок не обнаружено ни в том ни в другом. Трансформаторы не разбирались, всё в "стоке". Просто трансформаторы собраны не в перекрышку, а EI. Железо нарублено настолько грубо что хватает "технологического зазора". :smile-59:

  • Replies 845
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Слишком сильные различия в множителях масштаба лишний раз подтверждают сомнения в корректности эксперимента. 

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

У траннсика от Яузы точно есть

Такие (Тр.7 ЯХ4.731.002) трансформаторы применялись в телевизоре "Рубин-102" (Радио, 1959, №5, с. 25-30, под обозначением Тр.5, провод первички 0,18, ну и подобных - Радий, Алмаз), магнитофоне "Яуза-5" (Радио, 1960, №12, с. 27-30, разворот вкладки, провод первички 0,16).
Стояли в однотактном усилителе на CV569 и 6V6GT, принесенном на предмет получить звук, в итоге получил почти по 3 Вт при выходном сопротивлении 4 Ом.
На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Есть возможность снять картинки для этих двух разных трансформаторах при одинаковых масштабах х-у?

А что это даст? 

Впрочем, можно конечно.

.7.jpg.da0a980268928bf2520d384103faecd6.jpg

И как это можно интерпретировать? 

 

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
24 минуты назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

И как это можно интерпретировать? 

А вы измерения эти для чего проводите и как понять по ним, хорошее железо или нет? Учитывая, что все трансформаторы с разным числом витков и разным сечением.

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Если на второй картинке фигуру повернуть на 30...45 град  пр часовой стрелке - красиво получится. А если ещё, наконец, разобраться, что физически/т.е. реально, мы смотрим в данных конкретных случаях...

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Aloizio сказал:

А транс исправный? Каких нибудь кз витков нет?

Включил первичку в сеть, через лампочку, а она светит в полную! Блиин, не как не ожидал что ему кабздец. С виду как огурчик. 

Всё, замер в топку...:smile-54:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить. Для таких ТВЗ это совершенно возможно.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить.

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Ну он и так с зазорами ставит, непойми какими. Можно (нужно)вперекрышку.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
21 час назад, ТимВал сказал:
21 час назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

 

23 часа назад, ТимВал сказал:

А вот раритетный звуковой трансформатор.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Если сравнивать разные трансформаторы, имхо, нужно зафиксировать В и Н, иначе будет то, что было, масштаб разный и сразу петли разные и неверный вывод о том, что одно и то же железо в разных по названию трансформаторах, разное получается :)

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Одно и тоже напряжение подаётся на обмотки 2х разных трансформаторов на одном и том же железе, в одном пусть 10кв и 700вит и 10 Ом(сетевой) во втором 5кв 2000вит и 160 Ом(выходной). Утрировано. Там и В и Н и u(В, Н) тоже будет отличаться и ширина петли и наклон, не? Железо одно и то же.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Понятно, что Образно, потому и надо в похожих условиях (В и Н) снимать петли гистерезиса.

Ну пусть снова гипотетически, сетевой и выходной, напряжение одинаковое (какое-нибудь не сильно большое), частота тоже одинаковая (50Гц), будут отличаться и В и Н и форма петли и наклон, т.к отличаются и сечение и витки и как заметили техзазор(а может и не тех!). И как мы сегодня убедились, петлю можно сильно сузить (улучшить железо!) лёгким движением рук(ч)ки...

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну так выводы о хорошем(годном) и или плохом(не годном) железе делаются на основании визуальной петли, снятой в разных условиях для в том числе и разных железок и катушек и соответственно разных В и Н, безо всякой нормировки, переложения, пересчёта и тп. Об чем и речь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Зато сделал хоть что-то, и показал,  в отличии от нас всех .

Первый шаг сделан. За что спасибо

Так себе вариант, проще в АльтАудио затариться, отличное железо из Южной Кореи.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
17 минут назад, Aloizio сказал:

Но не у всех есть рядом АльтАудио

На дворе ХХI век, интернет в каждом доме, в любую точку страны без проблем.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

Unicore

Наблюдал такое, В славном граде Пскове. На самом деле сильнее растопырено. С изотропного перешли на анизотропное. Делать как Патон, круглое, не стали... Комментарий был исключительно к ленточным сердечникам. Показанное не совсем таки мотаное.
И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

Да, но придётся для насыщения магнитопровода, загонять большой ток, в эту обмотку из нескольких витков. А это более высокие требования к источнику этого самого тока. И токовый резистор придётся брать сильно мощный.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
В 09.10.2024 в 00:37, Aloizio сказал:

Возможно. Значит мне просто не повезло, доехало с большими, нет, не так, огромными проблемами. За это время я успел перезаказать аналогичное железо в Китае (это найти поставщика, договорится, оплатить, доставить, растаможить и сделать первую партию трансов). Договорные сроки, у меня с заказчиком, панимашь. Класнючее М6 из Подольска приехало как раз к моменту своей ненужности. 

ЗЫ: Но мой опыт не стоит переносить на себя. Возможно у Альтов уже все наладилось, маленькие детишки в их семье подросли, времени на работу стало отдаватся больше,  процесс идет как швейцарские часы. Желаю им много-много благодарных покупателей. Они все же были  вторые в стране по поставкам железа и одни из первых в своей теме. 

Проходил с ними такое целых два раза с разницей в несколько лет. В последний раз попросил вычеркнуть из списка рассылки и пообещал больше не беспокоить.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Мундорф неполярный электролит имеется в кроссовере. Последовательно динамику. Грелся часов 50, пока звук нормальный не получился. Если полностью картину представить, то процесс прогрева продолжался часов 200, т.е. когда на слух ощущались изменения в положительную сторону, потом разницу перестал различать.  Как бы некое подобие насыщения, какое бывает во многих процессах, развивающихся во времени. Но, что характерно, сразу после установки - не блистало качеством, различие сильное. Субъективная оценка. Такой же отзыв читал от одного человека на вегалабе, один в один.  Электролит как бы формируется, есть мнение. Т.е. подобное поведение компоненты - нормальное, по технологии, как задумано Конденсатором доволен остался. Были сомнения, когда покупал...   +
    • Кружка
      Стойки под аппаратуру.

      By Кружка · Posted

      Без фото не очень понятно. 
    • CHEL_EV
      Корректоры из страны ОЗ

      By CHEL_EV · Posted

      Сергей Юрьевич, а почему Вы во вторые сетки не ставите резисторы примерно около 100 Ом? Практика показывает что снижаются незначительно общие гармонические искажения.. 
    • Stan Marsh
      Стойки под аппаратуру.

      By Stan Marsh · Posted

      Есть вариант и колонки подвешивать к потолку, три цепи дадут возможность и угол с наклоном подобрать. Но есть реактивный эффект. 
    • Vova
      Стойки под аппаратуру.

      By Vova · Posted

      Добрый вечер. А я вот подвесил аппаратуру на полках с цепями , чтоб не упало, в несколько этажей. Правда в стену жёстко закрепил , если что следы точно остануться. По моему хороший вариант и виброизоляция точно лучше чем стоящие на полу.
    • Катана
      Конденсаторы неполярные MKP 100мкф х 300в. ac

      By Катана · Posted

      Конденсаторы EVOX RIFA - CMK M2 - 1.0 мкф х 250в. ( диэлектрик поликарбонат) из далеких 90ых , аудиофильские конденсаторы , хоть для ламповой хоть для каменной техники , с отличными звуковыми свойствами , выверенными временем - 120р.шт.  
    • Катана
      Триоды 6с1п

      By Катана · Posted

      1500р. за все 30 шт.
    • Катана
      Tesla / Siemens / Telefunken

      By Катана · Posted

      В наличии только Tungsram ecc 83 - 3 шт.  по 2.5 т.р.шт. остальное все выбыло !!!!
    • Катана
      Радиолампы 6н23п-ев

      By Катана · Posted

      последняя пара 6н23п-ев - 3 т.р.
    • Катана
      Радиолампы Tesla/Tungsram e88cc

      By Катана · Posted

      в остатке последняя пара ламп , та что сверху - 5 т.р. остальное безвозвратно выбыло !!!! а . ну да , и тесла е88сс в наличии 
    • Кружка
      Лампы Philips.

      By Кружка · Posted

      Красивые большие прямонакальные пентоды РС1,5/100.
    • Михаил SM
      Конденсаторы и звук

      By Михаил SM · Posted

      Т.н. электролитич. конденсаторы ( сегмент в БП ) бывают предназначены для аудиоприменения , это к примеру Керафайн , Блек гейт WKZ  , Дженсен (голд) , Миндорф .  Но и электролитические конденсаторы т.н. индустриального применения .., их похоже ""тьма тараканья ..."  , но я бы выделил (мой опыт ) приемлемые для аудио -  Рубиконы , ELNA  , Панасоник ( буковка М в скругл. квадрате) , ROE , Нипон чемигон( коричневые) .      Аудиоприменения обычно не шунтируют , т.к. электролитный окрас у них незначительный (но есть , поэтому шунтироваться если , то высококач. бумагомасл. конденсаторами - Боши МР, Сименс , Дженсен , Аудионот , из советских -  КБГ-МН не менее 2 мкф , периода 50-х годов. Более позние вносят много своей мути (какой то) .  Индустриальные можно (и нужно, имхо) шунтировать -в идеале теми же КБГ -мн или хорошими бумагомаслом , но синтетические -  не мой выбор , т.к. на системах с высоким разрешением становится слышен ""жуткий микс "" полипропилена с электролитом (окрас , понимаем ) .    
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Схема Брутального обрастает новыми подробностями:   Осталось чуть - чуть...
    • Денис
      Конденсаторы siemens в фарфоре 1940 х годов.

      By Денис · Posted

      Продам Siemens 1940 х в фарфоровых корпусах. Параметры у всех идентичные и не плохие. Связь через сообщения. Отправка почтой после оплаты. 5000р за 4 шт. 
    • Денис
      Конденсаторы siemens довоенные.

      By Денис · Posted

      Продам набор довоенных siemens бумаго масло. Вся информация на фото. У одного на 2 мкф один вывод отломан, но к штыркю чуть расковыряв гудрон подпаяться не сложно, а так рабочий. Все конечно с утечками. Находятся в г. Мегион. Отправка почтой после оплаты. Связь через сообщения. Цена за все 5 шт 4000 р. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...