Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

61 общеупотребляемый (+2)  63 третий..

Я не знаю про "61 общеупотребляемый ", последних лет 20-25 я как "общеупотребляемый не безсвинцовый для ручной пайки" вижу в основном 63/73.

Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Бессвинцовые припои - не годятся.

Да не то чторбы "не годятся," просто нафига? Паять неудобнее.

без свинца отваливаться спайка не будет? Олово хлипенькое всё же....

Posted (edited)
29 минут назад, Ollleg сказал:

без свинца отваливаться спайка не будет? Олово хлипенькое всё же....

Вся пром.аппаратура давно без свинца, вроде как не отваливается.

У нас изделия проходили HALT при разработке и периодический HASS при серийном выпуске. Тут врядли кто знает что это такое (Highly Accelerated Life Test, кому интересн, прочитает в википедии), но если коротко, то один из тестов там термоциклирование в камере на вибростоле. Причем включает в себя  и "быстрые стрессы", когда от минусовой температуры (сколько требуется, -20 -50 ит.п.),  до плюсовой (90-120-140,) и обратно  за минуту, и не один раз.

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
  • 5 weeks later...
Posted
23 минуты назад, Alex Torres сказал:

Привычки радиолюбителей пенсионного или предпенсионного возраста, и удифилитические мифы, обильно насаждающиеся всякими шизотерическими форумами тоже этому немало способствуют. Люди привыкли паять каким-нибудь ЭПСН-40 с медным жалом, и канифолью с кусочками припоя. Что такое "паяльнй фен" многим неведомо (я когда себе первый купил и научился им ползоваться, сразу возникла мысль- "а как я жил столько лет без него?!").  Плюс далеко не все радиолюбители вообще понимают чем отличется тонкопленочный резистор от толстопленочного и угольного. Почему первые на порядок дороже вторых, а вторые третьих.

Вы для кого эти глупости пишите - про старый советский паяльник и прочее ? Вам самому-то  не смешно от этих выдумок ??...  Уже несколько десятков лет - радиолюбители пользуются паяльными станциями ( и пенсионеры тоже - вот я  , например ,   тоже пенсионер ) - эти станции доступны ВСЕМ   , есть огромный выбор моделей в очень широком диапазоне цен ....   

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Уже несколько десятков лет - радиолюбители пользуются паяльными станциями

у меня обычный паяльник с медным паялом. Точнее 4? шт. на разную мощность.?

Так что......

Posted

То есть с обычным нормальным паяльником с медным жалом, припоем пос61 и канифолью хаенду на лампах никак не сделать? Помнится на старом АП ещё была ветка - какой осциллограф обязательно Тектроникс и никак иначе - остро необходим. ?

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

у меня обычный паяльник с медным паялом. Точнее 4? шт. на разную мощность.?

Так что......

У меня есть и паяльная станция ( которой уже лет 20  ) .  Есть и парочка обычных паяльников ( но не советских )   - более мощных , для разных более грубых работ ( один из этих паяльников тоже имеет регулировку температуры ) ....  СМД мне всё таки  иногда приходится паять и сейчас - при ремонте разных девайсов ( хотя от ремонтных работ я давно отказался , делаю только друзьям ) ....

  • Like (+1) 1
Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

То есть с обычным нормальным паяльником с медным жалом, припоем пос61 и канифолью хаенду на лампах никак не сделать? Помнится на старом АП ещё была ветка - какой осциллограф обязательно Тектроникс и никак иначе - остро необходим. ?

Кто работал с 2465/7 тот поймёт, почему Tek.
Другое дело, что для звука 350 MHz ни к чему.
Но характериограф, хороший генератор источники питания милливольтметры всякие и прочие удобности - это хорошо

Как-то делал усилители для преснопамятного кабельного ТВ - без сперктроанализатора просто никак.
Хотя новая ERSA просто г, с большой буквы. Вот хороший припой, безотмывочный, другое дело.

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

То есть с обычным нормальным паяльником с медным жалом, припоем пос61 и канифолью хаенду на лампах никак не сделать?

Надо оснастить паяльник регулятором мощности ,   и никаких проблем не будет - ни с излишним  перегревом припоя , ни с "холодными" пайками ...  

Posted

Паяльная станция полезна - гальванической развязкой самого паяльника от питающей сети ( имею в виду станции с понижающим трансом внутри   )  . Паяешь любые полевики без всякого риска пробоя - никогда не принимаю мер защиты при пайке полевиков , и ни разу не было случая их  пробоя при пайке . 

Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

Надо оснастить паяльник регулятором мощности ,   и никаких проблем не будет - ни с излишним  перегревом припоя , ни с "холодными" пайками ...  

На разных по мощности и жала разные.... Конечно, я сейчас как "динозавр" выгляжу, но так ещё и паяльники только с медным жалом использую, периодически напильничком подправляя.?

 

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

На разных по мощности и жала разные.... Конечно, я сейчас как "динозавр" выгляжу, но так ещё и паяльники только с медным жалом использую,

Когда я ремонтировал военную ламповую технику ( на одном из свечных заводиков ) - там были случаи , когда для некоторых работ требовалось  применять и молотковые паяльники ( 160вт , если не ошибаюсь ) . Дома я с лампами не работаю , поэтому молотковых паяльников не держу .

Posted

С лампами паяльник - "молоток", он же "топор", не очень нужен, но вот для микросхем типа 155 может пригодиться. Когда много с ними работал, был под рукой

Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

Дома я с лампами не работаю

Я наоборот, с лампами да с лампами, да монтаж навесной всё....Понимаю, станция - это хорошо, но ... динозавр, одно слово((( 

Posted

Зрение уже не то, что бы на СМД что то делать постоянно. Только когда нужно что то втиснуть в ограниченный габарит, тогда делаю. А что либо карманное "от батареек" меня интересовало только в детстве :) Да и платы мои - только ЛУТ, т.к. всегда хочется уложится в неделю от идеи до законченной платы. А ЛУТом в одном слое, особенной плотности с СМД не получишь...

Posted (edited)
59 минут назад, AlexKorotov сказал:

Зрение уже не то, что бы на СМД что то делать постоянно.

Дык, мне без это и выводные уже не очень легко паять:

https://www.aliexpress.com/item/4000026824130.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.51333140Zb4GEG&algo_pvid=2b095e76-be7c-4110-ab5c-4f50a128110f&algo_exp_id=2b095e76-be7c-4110-ab5c-4f50a128110f-7&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"10000000060437980"}&pdp_npi=2%40dis!USD!!8.44!!!!!%402100bdd716540905771936376e4539!10000000060437980!sea

А для особо мелкого - микроскоп есть, был МБС-1, сейчас уже пару лет китайский с Али. Намного удобнее.

(Естественно обычный, а не камера-приставка к компу - это для пайки не пригодно, нужно стерео).

  

59 минут назад, AlexKorotov сказал:

А ЛУТом в одном слое, особенной плотности с СМД не получишь...

Ээээ, киношный гибридный 6-канальник:

http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own_Projects/HT_Amp/ht_amp.html

Плата оконечников на 6 каналов была сделана ЛУТом, монтаж - СМД (кроме того что на радиаторах стоит и больших электролитов).

Входная плата с лампочками там вообще на макетке-перфорашке навесом спаяна. И ниче, до сих пор прекрасно работает - как 13 лет назад крышкой закрыл, так за эт время и открывал одни раз, лампы поменял на новые, на всякий случай.

 

 

Edited by Alex Torres
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

С лампами паяльник - "молоток", он же "топор", не очень нужен,

Если под этим подразумеваеся "K-Type"

https://www.aliexpress.com/item/32823548105.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.f01152010ITCve&algo_pvid=b35a7f89-94c8-4439-b88f-b5c4d8fdcf7f&aem_p4p_detail=20220601064945894076068569530047004995&algo_exp_id=b35a7f89-94c8-4439-b88f-b5c4d8fdcf7f-4&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"64850627129"}&pdp_npi=2%40dis!USD!!16.99!!!!!%402100bdd716540913851452428e46a2!64850627129!sea

 

То это одно из самых универсальных жал. Особенно если не Т12 а индукционка - провода к ламповым панелькам и все остальное, вплоть до колоночных проводов. А если надо. то при не очень плотной плоате и 0805 даталюху тоже можно. Для выпаивания электролитов с полигонов - тоже отлично (но тут только если ииндукционка). А для СМД лучше всего мини-волна.

 

Posted
27 минут назад, Alex Torres сказал:

Дык, мне без это и выводные уже не очень легко паять:

https://www.aliexpress.com/item/4000026824130.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.51333140Zb4GEG&algo_pvid=2b095e76-be7c-4110-ab5c-4f50a128110f&algo_exp_id=2b095e76-be7c-4110-ab5c-4f50a128110f-7&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"10000000060437980"}&pdp_npi=2%40dis!USD!!8.44!!!!!%402100bdd716540905771936376e4539!10000000060437980!sea

А для особо мелкого - микроскоп есть, был МБС-1, сейчас уже пару лет китайский с Али. Намного удобнее.

(Естественно обычный, а не камера-приставка к компу - это для пайки не пригодно, нужно стерео).

  

Ээээ, киношный гибридный 6-канальник:

http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own_Projects/HT_Amp/ht_amp.html

Плата оконечников на 6 каналов была сделана ЛУТом, монтаж - СМД (кроме того что на радиаторах стоит и больших электролитов).

Входная плата с лампочками там вообще на макетке-перфорашке навесом спаяна. И ниче, до сих пор прекрасно работает - как 13 лет назад крышкой закрыл, так за эт время и открывал одни раз, лампы поменял на новые, на всякий случай.

 

 

Мне в этих очках с козырьком  не удобно, наверное расстояние  между зрачками не совпало, а ведь это очень важно. Остаются только обычные очки, от +1.5; +2,5; +4 - угол зрения больше, меньше глаза устают.

Или МБС - 1, но его к полке над столом крепить нужно, штатив собирать, хорошо, что не часто приходится это  делать... Макетка оставляет ощущение недоделанности, я так не могу.

Posted (edited)

А я уже привык к этому оголовью. 

МБС-1 не очен удобен своим ступенчатым зумом, ну и его штатную совдеповскую подсветку - сразу ффтопу и заменить на китайскую, на полуторасотне светодиодов.

У меня он не на полке а на своей штатной подставке был, на столе. НЫнешний аналогично. В принципе, существует такое крепление, с которм его можно убирать в сторону когда не нужен, но оно совершенно конских денег стоит.

 

6 часов назад, AlexKorotov сказал:

Макетка оставляет ощущение недоделанности, я так не могу.

Макетка то ладно, хотя лично я в свое время "для домашнеготворчества" туеву хучу всякого на такизх макетках-перформашках делал, все версии моиз усилителей на 6С33С были на них сделаны (не сами 33-и конечно, а драйвер и всо вспомогательное).

Я больше о том, что как видите СМД ЛУТу не помеха ?

 

P.S. А по поводу фонокорректоров - очень рекомендую статью Боба Корделла о "VinylTrak"  в Linear Audio Vol 4 - Sept 2012 - там есть и на ранзисторах, но главное - там есть доволно много полезной теории. И про тац, и по over-damped approach, synthetic loading, LR signal merge (идея была еще у братьев Лексиных в "Радио", когда он еще не стал "Коневодством"), и про Johnson noise, и всякое другие.

Edited by Alex Torres
  • 6 months later...
  • 5 weeks later...
Posted
В 29.04.2022 в 20:38, Юрий_Б сказал:

Вот чудо советской техники.

295531789.jpg

mikromoduli.jpg

Весчь! В 80-х  из завода "Арсенал" такое добро в бракованных изделиях вывозилось на спец полигон, а мы, будучи пацанами, знали все ходы-выходы, вот и таскали по-маленьку. 

Posted
В 29.04.2022 в 12:05, Ollleg сказал:

На практике оказалось, что канифоль особо не желает растворятся в спирте даже за сутки при периодическом взбалтывании.

А какую канифоль используете? Развожу ту что справа хорошо растворяется без осадка. Та что слева еще не пользовал. Хочу еще купить старую советскую, та что с запахом канифоли, эти не пахнут вовсе.

IMG_20230127_211702.thumb.jpg.4cc501bd37854b9a6cc8436efa6a70b2.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
    • Так называемая 78 есть добавление "рокот фильтра" ниже диапазона слуха, 20 Гц. Некие общие точки зрения по этому поводу есть: а) установка оного фильтра высокого порядка, не менее 3-го иначе смысла нет. б) синфазный фильтр: превращение сигналов в моно до частоты 70...140 Гц. В корректоре. Вроде как запись до этой частоты моно, а коробление - вычитается. Второй способ обычно с выключателем. 
    • С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к. Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки. зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.
    • Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать. Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж. На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным. Как лучше развести общий от  компонентов?  Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия  поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2 Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.
    • Хотел уточнить - это схема для АЧХ RIAA или RIAA 78?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...