Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, Кружка сказал:

В случае БТВЗ критерии как раз таки есть - это Б. Всё остальное, в сочетании со стоимостью - просто ТВЗ.

Б, так Б.... Я Уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем!

  • 2 years later...
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Совсем уж тема заглохла.

Вот в сравнении с обсуждаемым выше на ток 60 мА и индуктивность 50 Гн с активным 30 Ом на 16 квадратах, можно намотать всего лишь на сечении 10 квадратов тор 135х85х40 мм сталь М2, зазор 0.17 мм, 2760 витков.

Если мотать первичку проводом 0.7 мм, активное получится 18-19 Ом.

Можно взять 0.8 мм, тогда будет еще меньше и все войдет.

С 2 ваттами и 5 ком приведенки, там на первичке переменка будет всего 100 вольт, т.е. все с приличным запасом выходит.

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

Или я чего то не понимаю...

Posted
23 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Только Михаил мотать не на 10 см кв.

Чтобы что ?

У меня нарезанные лежат до 40 квадратов. 40 квадратных нарезанных на М2 двенадцать штук.

Если сложить, будет 6 шт по 80 квадратов.

Посчитаем, что выйдет для вышеупомянутых 60 мА и 50 Гн, если просто сложить сороковник по резу без прокладок, т.е. с техзазором, берем провод 1 мм по лаку, 1000 витков:

получаем 55 Генри, 6 (шесть) Ом активное. Индукция 0.8 Тл.

 

 

Posted
В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал:

Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. 

 

Я тоже поначалу так думал, но оказалось что усилитель с потенциалом слышен и телефонной будке, и в любом другом помещении, причём усилитель самый обычный, не специально изготовленный под большие трансформаторы.

Почему то в теме никто не озвучил самое главное отличие/преимущество большого трансформатора - то что параметры большого железа, при использовании оного в УНЧ, практически не меняются во всём диапазоне частот/мощностей, то есть если обычный трансформатор из учебника, на крещендо может приблизиться к насыщению, и потерять значительную часть индуктивности, то большому это никак не грозит, отсюда и ровный звук, и зазор (у меня в 1,5 Квт железе) 22 мкм. И Клипши начинают басить, и прочее.

  • Like (+1) 3
Posted
22 минуты назад, Михаил К. сказал:

Нам же большие трансы нужны чтобы активные уменьшить ?

 

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Нет, побочка, всё силы направлены на СЧ.

Нет логики...

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

Типа там все идет от витков первички на витки вторички напрямую.

Значит чем больше витков и там и там, тем оно более лучше.

А больше витков и секций у маленького. 

И железо только глушит вч своими потерями, которые никто не отменял.

пс да и все вон пишут про нч. (см предыдущий пост)

Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Ты же сам говоришь, что на сч и вч железо не работает.

практический вклад сведён к минимуму.

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

А больше витков и секций у маленького. 

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Posted

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков, причём делаю отводы от 3 и 4 тысяч, но все всегда слушают 5, иногда 6 тысяч.

Мифические потери, о которых постоянно пишут, ну, как то не слышны совсем, разумеется они есть, но общий выигрыш в звуке, их полностью затмевает, я даже ничего измерять не стал.

  • Like (+1) 1
Posted
В 04.09.2022 в 18:28, Xрюн222 сказал:

Понятно. Железо с отн.большим окном, хорошо!

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Алекс сказал:

практический вклад сведён к минимуму.

какого ещё маленького, про это вообще речи нет. ещё раз, бтвз не для того чтоб уменьшить активное тчк

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка (мимо железяки) будет лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

а параметры как выглядели подозрительными так такими и остались: 1750 витков 52 генри на 16кв.см)))

слишком мало витков для 52 Гн...

Posted

Да, промежуточные теоретические расклады, как это не грустно, пока не в пользу сторонников БТВЗ. Внятных преимуществ не озвучено. Грустно. Продолжаем.  

Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Не к минимуму. Железо гадит на вч. Чем больше железо, тем больше гадит.

 

это каким образом, у тебя есть возможность на лету снять катушку?))) а вот у меня есть.

 

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

 

У маленького индрас меньше, витков больше, значит и связь напрямую первичка-вторичка будет лучше.

на СЧ связь прекрасная у обоих, не за то топишь...

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Играет то много лучше.

Это просто слова. Мы же не в гумразделе, тут нужно что-то ещё кроме голословных утверждений.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Так и есть, по этому у меня первичка минимум 5000 витков

Мифические потери, о которых постоянно пишут,

А размеры и зазор какие ?

С чего мифические то ????

Марка/обозначение трансформаторной стали состоит из трех частей :

первая—для чего -электродвигателей или трансформаторов

вторая—содержание кремния

третья—основная нормируемая характеристика- потери.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тема интересная. Проблему вы сами знаете, и видно боритесь, но пока о победе говорить рано. На зарубежных форумах мало полезной информации, но практически не бывает такой низкой культуры общения. На этом форуме все наоборот из-за 3-4-х активных пользователей. Мы понимаем, что многие тут не пишут, потому что понимают, что их идеи (пусть даже ошибочные) сразу, в грубой форме, смешают с грязью активисты. Такой потенциал пропадает.
    • Венгерский разделительный ЛАТР намотан точно так же. Внешний слой виток к витку, а внутренний с шагом назад через виток т.е. по внешнему слою витки 1,2,3... расположены вплотную, по внутреннему 3й виток укладывается поверх в паз между 1 и 2 витками.
    • Коллеги, давайте не переходить на личности. Если тема не особо вам интересна, мы её просто закроем.  Почему у нас каждое обсуждение переходит в рукопашный бой?   
    • В ник, человек обычно вкладывает какой-то смысл. Мне было интересно, что это значит. Спорить с этим товарищем бесполезно, администраторы  не реагируют на его высокомерие по отношению к остальным пользователям, поэтому остается шутить, чтобы специалист совсем не улетел в космос со своей манерой общения. Для тех, кто тут давно - его манеры вызывают улыбку и сожаление, но новые пользователи могут быть несколько удивлены.  Что кстати не отменяет иногда проскакивающие у него интересные мысли и полезная информация. 
    • А с какой целью  переводили ник Кроул  ? Оскорбить ? Так вы себя унизили , у меня Анатолий поищите что он означает . буду признателен . Ваш- любитель труб ? Что он означает ?
    • Вместо того чтобы заниматься лингвистическим анализом любитель трубок, ознакомились бы лучше со ссылкой, которую я давал. Так вот там подробно описаны такие станки, со всеми вариантами сменных головок. И где вы тут углядели, что намотка идет не виток к витку с внутренней стороны тора? Степень «верности» определяется отношением D/d.
    • Опять кто-то сел в лужу. Теория разошлась с практикой, а точнее прогрессом... Кучеряво мотают. Слово Kroul — это не самостоятельный английский или русский термин, а чаще всего фамилия (например, немецкого, голландского или еврейского происхождения, означающая «кудрявый» от krul/krol) либо искаженное написание английского слова crawl (ползать).
    • Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предположение безобразной ошибкой, раскаиваюсь... То, что он на 220В проблем не создает? немцы народ экономный индукцию закладывают по максимуму.
    • Сеточные пробовали на 200С (аналог вашего). Резисторы (отобранный винтаж) уже не поставить назад. Эти сплавы конечно с чудовищной индуктивностью и прекрасными техническими параметрами, но паразитов все равно не отменить, какой-то оптимум наверно есть. Лампы были конечно намного низкоомнее ваших, запас примерно 1,5 от грубых расчетов брался. Секционирование не пробовали на слух? Допустим 5 обмоток (2-4-1-3-5) у такого дросселя. Не все нано видать музыкальные. Vitroperm и Finemet как-то не пошли, химозность и "железный привкус". 200С не волшебный совсем, но по крайней мере нейтральный.
    • Schuntermann & Benninghoven
    • Красиво, даже прокладки между трансформатором и корпусом не понадобились.
    • Я ещё не имею возможности их поставить и послушать, так как нахожусь в деревне. На след. неделе надеюсь получить в городе и потом уж ... Учитывая, что на эти дроссели будут работать 6SN7 с 25К резистором в аноде и дросселем в цепи сетки следующего каскада, 900Н мне видится вполне обоснованной и приятной величиной. Можно конечно и поменьше, но Вы же понимаете, что мельчить в нашем деле смысла нет, особенно учитывая зависимость импеданса от частоты. Больше - не меньше! ))) Принцип достаточности у каждого по-своему работает. По аналогии. В УМ у меня параллельные 6А6 нагружены на 200Н  аноде и 540Н в сетке след. каскада. Играет очень хорошо, субъективно, но ниже по номиналам опускаться я бы не хотел. ) Индуктивность для меня видится крайне важной величиной, кто бы что не говорил о достаточной величине для обеспечения нижней рабочей граничной частоты. Не забывем при этом и о ФЧХ, а не только  частотнозависимом изменении усиления каскада! Прирост индуктивности в большую сторону явно слышен в любых моточных (МКТ, дросселях, выходниках и пр.) в качестве улучшения звучания и разборчивости бас гитары, барабанов, струнных (контрабасов, виолончелей) в оркестре, литавр, большого оркестрового барабана, рояля. Реализм увлекает и не отпускает! Привыкаешь и хочется лучшего.
    • А полутораслоевую намотку, которую показал nepalimso, используют при намотке сигнальных и измерительных трансформаторов когда необходимо уменьшить число слоев обмотки, при этом число слоев уменьшается в D/d раз. Такую намотку я сделал в СЧ/ВЧ канале подобрав размеры магнитопровода и проводов так, что первичка уместилась в один ряд и вторичка тоже уместилась в один ряд, но там я совместил многозаходную намотку и полутораслоевую. 
    • Да, конечно, для угольного токосьмника. Вы когда-нибудь видели, чтобы витки на плоской поверхности латра лежали внахлест друг на друге вследствии намотки виток к витку по внешней части? нет же. Если так даже сделать, то колесико будет закорачивать больше витков, потому что технологических зазоров уже не будет.
    • Многажды встречал латры залитые компаундом с прошлифованными витками. А  закорот соседних витков вовсе не фатален.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...