BAA Posted June 17, 2022 Share Posted June 17, 2022 Зря вы так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 18, 2022 Share Posted June 18, 2022 18 часов назад, BAA сказал: хотя-бы лампы соотносятся с трансами. БТВЗ или нет, но вот конструкций с большими лампами и кулачковыми трансами, никогда не понимал. Хоть сколько там мощности на выходе в итоге. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 1, 2022 Share Posted August 1, 2022 В 17.04.2022 в 17:13, Сергей Ал. сказал: Услышал преимущества БТВЗ в системе знакомого с Tannoy Westminster. Комфортный звук во всём диапазоне частот, "живые" контрабас и рояль, отличная проработка оркестровых записей (выходники изготовлены В.Рыжковым). В системах невысокого уровня такие трансформаторы, конечно, нет смысла использовать (отсюда и негативные отзывы). Имеет. Чуть позже... В 17.04.2022 в 11:01, ДимДимыч сказал: Вот только как то всё это на аудио сайтах почему то не одобряется начальством. ... В 17.04.2022 в 14:56, Buran81 сказал: 2)С ростом габаритов ростут потери и падает индуктивност от намагничивания постоянным током. 3) Ухудшаются СЧ и ВЧ диапазон подобного трансформатора, из-за неоправданных габаритов намотки. - это про SE В 17.04.2022 в 17:24, ДимДимыч сказал: Сергей, ты по второму пункту не прав. Квалификации у Бурана хватает, не меньше нашего. Просто он не верит в них. Слишком у него научно-теоритический подход к расчётам твз. Догмы. Ну какие ещё у него годы... НЕТ. У него дорогие комплектующие. В 18.04.2022 в 15:47, ДимДимыч сказал: Алекс, БТВЗ по большому счёту не для получения нормальных НЧ И именно всё это относится к звуку. Да. В 18.04.2022 в 22:01, Ollleg сказал: я бы (как дилетант) просто на одном и том же усилителе послушал бы пару недель каждого из претендентов на "лучшее" В 19.04.2022 в 06:49, Сергей Ал. сказал: Это может сработать, если выходной трансформатор будет самым "узким" компонентом системы. Для корректного сравнения нужны соответствующий усилитель, источник, АС и подготовленная комната для прослушивания. В 19.04.2022 в 07:07, Сергей Ал. сказал: hydr 22.10.2011, 20:15 Был в прошедшую пятницу в Харькове и конечно напросился к Владимиру. Сёгун это нечто! Слушали вместе с моей супругой, она музыкант и как часто бывает в их среде, спокойно относится к звукам даже из мыльницы. А тут сидела с отпавшей челюстью. Не мастак описывать звук словами, но попробую, как смогу, глубина пространства необыкновенная, детальность прекрасная, позволяет слышать нюансы каждого инструмента. Рояль, закроешь глаза, вот он живой. И это полностью трансформаторный усилитель. Еще раз убедился, что ругают трансформаторные усилители, те кто использует плохие трансформаторы.:D Так, что спасибо Владимиру и удач. Чуть ниже... В 19.04.2022 в 10:10, Alex Torres сказал: Вовчика сетап и другое: http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Friend_s_Projects/Kharkov/kharkov.html Занятное решение с двумя красными тундбочками. Вовремя. В 20.04.2022 в 12:09, Сергей Ал. сказал: Это тоже не марки, а грейды, определяемые параметрами железа, в т.ч. уровнем потерь на определённой частоте (обычно 50 или 400 Гц) при фиксированной индукции при фикс. магнитном потоке, А/м Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 1, 2022 Share Posted August 1, 2022 Воюю с движком форума, не обессудьте. 1 час назад, Карта сказал: В 17.04.2022 в 17:13, Сергей Ал. сказал: Услышал преимущества БТВЗ в системе знакомого с Tannoy Westminster. Комфортный звук во всём диапазоне частот, "живые" контрабас и рояль, отличная проработка оркестровых записей (выходники изготовлены В.Рыжковым). В системах невысокого уровня такие трансформаторы, конечно, нет смысла использовать (отсюда и негативные отзывы). Вот вам пример системы невысокого уровня. Неплохая АС от АС-строителя, BG20+ПИ+пищ., сидюк, усь, точнее, канал српп 6с19п по дурной схеме (макс., имхо, 2.5W), тор 6кв см. Подключаем тор 12 кг и садимся на попу, точнее, каждый на свою. Называется "микродинамика" при очень низкой рабочей индукции. Эффект был... как здесь описывается. Упомянул Володю Харьковского, ибо тогда он меня поздравил (неожиданно): В нашем полку прибыло. Тор, волею Провидения, давно было, нарисовал тов. Резвой, я намотал. 440-вторСотводами-440 вит. Полоса на гене 125 кГц, низ не помню. Всего-то делов. Да, в принципе, вторичку можно мотать на станке проводом 1.7 мм. Ст.3408. В 23.04.2022 в 09:34, ДимДимыч сказал: Расчёт БТВЗ для 6С4С,2С4С,2А3 ( фото, отзыв.....в первом посту). Вес=15кг. ... Секционирование 5к4; общий вид 1-2-1-2-1-2-1-2-1. ... Первичка сдвоенным 0,4(0,445)мм =98вит; секционирование 3-6-6-6-3, последовательно. ... Мотается в 4-е провода 0,45(0,5)мм ... Ачх=4?гц.....60кГц по -3дб ... У тора секционирование прощее :) Кстати, РР и SE мотаются одинаково: 1-2-1-2-1. Что здесь заинтересовало - первичка 2*0.4. Мы когда-то общались, и я вынес: потолок - провод 0.5, емкости... В 17.04.2022 в 15:05, Alex Torres сказал: не говоря уже о всяких "ПСН" и прочих умных словах Знакомый гур услышав "ПСН" произносит МАТ. 1 час назад, Карта сказал: В 17.04.2022 в 11:01, ДимДимыч сказал: Вот только как то всё это на аудио сайтах почему то не одобряется начальством. Всё просто. Начальство это, в первом допущении, люди, а людям свойственно ничего не понимать, что видно по этой ветке. Умничают, а на самом деле бред. 1 час назад, Карта сказал: В 18.04.2022 в 22:01, Ollleg сказал: я бы (как дилетант) просто на одном и том же усилителе послушал бы пару недель каждого из претендентов на "лучшее" слышно мгновенно 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 1, 2022 Share Posted August 1, 2022 Пусть будет отдельный пост. Немного озадачен... Есть железо еи120 "немецкое" ОТОЖЖЕННОЕ, много... Буду делать, если, то 22кв.***, хотя и 10 играют шикарно. Ну а фирменный рецепт смеси еи96 - от 12.8 кв. ------------------------ *** - не забываем про пару SE-трансов в РР Add. Забыл главное. То Г., которое все ставят как "трансы" в српп, хочется УНИЧТОЖАТЬ весьма грубо и долго, пока не останется никого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 2, 2022 Share Posted August 2, 2022 Забыл вчера. Фишка Володи Харьковского - рабочая индукция для SE = 0.2Тл. Роман в курсе. Но у него 0.9Тл. Торы SE считал/делал на 0.5, отлично. Т.к. сталь хорошая. Гигантские SE не делал. Да, еще... На самой заре делали РР-торы модель 6С4С-2. Относ. Большие, по неумению, кг на 4.5. Отправили МАИ, тот - в Ебург. И оттуда пошли рассказы о Фантастическом звучании. Ну и вишенку вам. Ибо задают вопросы... МАИ когда-то предупредили, что если он будет продвигать (бескорыстно) хорошие васины выходники, его вышвырнут с АП. Указивка из Харькова, имхо. Ломал бизнес. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted August 2, 2022 Share Posted August 2, 2022 Не знаю точные критерии понятия "БТВЗ", но на крохотных твз у меня лучше бабушкиного радио ничего не получалось. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted August 2, 2022 Share Posted August 2, 2022 В 01.08.2022 в 21:14, Карта сказал: - это про SE Да Хоть РР. Это сути не меняет. Железо имеет свое "сопротивление " магнитному потоку.И чем его больше,этого железа, тем больше это самое сопротивление. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 3 hours ago, Buran81 said: чем его больше,этого железа, тем больше это самое сопротивление. Давайте придерживаться терминов, общепринятых. Физика говорит об обратном. Чем больше сечение и короче магнитная линия тем меньше сопротивление. А вот ток намгничивания растет. H=I*W/(lm). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 2 часа назад, BAA сказал: Давайте придерживаться терминов, общепринятых Давайте. Я сагласен. Правда прочитав и осмыслив вот это, то не понятно зачем вообще говорить о каких то там БТВЗ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 7 часов назад, Buran81 сказал: Да Хоть РР. Это сути не меняет. Согласен. Но как тогда объяснить транс Резвого, тор, для српп в 12 кг? - Его имел в виду. 33 минуты назад, Buran81 сказал: Правда прочитав... ...про гармоники. Хорошее замечание. Некоторые чудики (99.9%) сымают спектры увеселителя вместе с какашечным выходником. А полугурки говорят прямо и буквально: не надо ничего выдумывать! Идешь, лежит что-то в пыли. Поднял, припаял, играет! Морок и наваждение. И в последнее время на идиотов высыпают всё больше проявителя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 2 часа назад, Карта сказал: Но как тогда объяснить транс Резвого, тор, для српп в 12 кг? Легко и просто. Но я сейчас не буду...не хочу "запаливать". 2 часа назад, Карта сказал: полугурки говорят прямо и буквально: не надо ничего выдумывать! Идешь, лежит что-то в пыли. Поднял, припаял, играет! Ну не надо кидаться из крайности в крайности. Надо просто открыть гогаль-могаль,и посмотреть стандарты по УЗЧ.(не радио локации,не телевидения а именно УЗЧ). И увидев что нижняя частота воспроизведения в звуковом тракте,это 20Гц,приступать к расчету. Но уверяю вас,никаких "бтвз" при таком подходе и близко получатся не будет. Другое дело,что членам кружка гигантоманов,нечем будет хвастаться друг перед другом на форумах....Даже наверное станет немножко скучно. Но это уже другой вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted August 3, 2022 Author Share Posted August 3, 2022 Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём. Вообще ачх не причём. Рома, ты вроде не тупой...так почему тебе БТВЗ жить мешают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 19 минут назад, Buran81 сказал: Ну не надо кидаться из крайности в крайности Печаль в том, что полугурки ТАК прожили всю жизнь. 19 минут назад, Buran81 сказал: Надо просто открыть гогаль-могаль,и посмотреть стандарты по УЗЧ.(не радио локации,не телевидения а именно УЗЧ). И увидев что нижняя частота воспроизведения в звуковом тракте,это 20Гц,приступать к расчету Этого мало (не числа 20). Упрощенка. 19 минут назад, Buran81 сказал: Но уверяю вас,никаких "бтвз" при таком подходе и близко получатся не будет Печаль... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 4 минуты назад, ДимДимыч сказал: Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём. Вообще ачх не причём. Роману бесполезно говорить. Он проживет жизнь по-своему. Как и мои знакомые. Причем, целый город. Вот что страшно, ребята. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted August 3, 2022 Author Share Posted August 3, 2022 1 минуту назад, Карта сказал: Роману бесполезно говорить. Он проживет жизнь по-своему. Это не жизнь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 9 минут назад, ДимДимыч сказал: Это не жизнь. См. выше, дописал. Они ВСЕ этого не понимают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 В 01.08.2022 в 21:14, Карта сказал: Занятное решение с двумя красными тундбочками. Вовремя. В каком смысле "вовремя"? 1 час назад, ДимДимыч сказал: Который раз уже повторю: 20гц здесь вообще не причём. Вообще ачх не причём. Тогда было бы весьма интересно узнать, "что причем". 20гц для транса, кстати, это очень много для хорошего усилителя на всю полосу, надо как минмиум вдвое меньше, а лучше вчетверо. Хотя конечно в музыке таких частот и близко нет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 4 минуты назад, Alex Torres сказал: 20гц для транса, кстати, это очень много для хорошего усилителя на всю полосу, надо как минмиум вдвое меньше, а лучше вчетверо. Хотя конечно в музыке таких частот и близко нет. Вот так настоящие БТВЗ и получаются, видимо. Я прикинул выходник на 5Гц и хотя бы 30Вт выходной мощности (меньшей мощностью тугой сабовский блин с чутьем аля 80Дб просто не раскачать). Стало страшно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 7 минут назад, Den101 сказал: Вот так настоящие БТВЗ и получаются, видимо. Не, во всем надо меру знать. Да и решаются эти проблемы совсем другими способами, дающими кардинально другие результаты. Тем более, что один шаг в этом направлении Вы уже сделали: 7 минут назад, Den101 сказал: (меньшей мощностью тугой сабовский блин с чутьем аля 80Дб просто не раскачать). На саб надо ставить транзисторый/микросхемный, и лучше всего класс-Д. Тем более. что тут не обязательно NCore, ICEPower или подобное, более чем достаточно простого UcD. P.S. Для тупой сабовской башки с чутьем 80, если комната хотя бы метров 20, надо не 30вт а 500. При остальном усилении 15-20. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 1 минуту назад, Alex Torres сказал: Да и решаются эти проблемы совсем другими способами, дающими кардлинально другие результаты. Именно так, в простейшем случае - басовая подпорка могучими полупроводниками. Скромный ламповичёк до 100 герц вниз дотянет, а там ему подмога. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den101 Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 3 минуты назад, Alex Torres сказал: На саб надо ставить транзисторый/микросхемный, ли лучше всего класс-Д. ТЕм более. что тут не обящательно NCore, ICEPower или подобное, более чем достаточно простого UcD. Совершенно верно. Но тогда непонятно, зачем СЧ/ВЧ звену работать от 20Гц? От 80Гц - за глаза, кмк. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 2 минуты назад, Stan Marsh сказал: Скромный ламповичёк до 100 герц вниз дотянет, Лучше чть пониже, 70-80гц. 100-150 очень нехороший диапазон раздела. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 1 минуту назад, Den101 сказал: Совершенно верно. Но тогда непонятно, зачем СЧ/ВЧ звену работать от 20Гц? От 80Гц - за глаза, кмк. Да, конечно, но тут в оновном обсуждают полнополосные усилители а не для би/три-апинга. На 3 полосы на ВЧ даже однотактник можно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted August 3, 2022 Share Posted August 3, 2022 4 минуты назад, Alex Torres сказал: Лучше чть пониже, 70-80гц. Да, это точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.