Jump to content

Recommended Posts

Posted

Если усилитель в режиме АБ, то конденсатор точно нужен. Если в А, то теоретически нет, но практически желателен. 

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

Перевел выход PSE из триодного в пентодный режим. Ввел ОС 4-5дб, кондер поставил, что было под рукой. Все работает, но хочется уточнить по величине С.

doc05948420250216124929_001.jpg

Делают на анод предыдушего каскада. Сэкономим тот конденсатор .Суть та же получается

  • Like (+1) 1
Posted
В 24.08.2024 в 20:57, Dolboyacher сказал:

Несколько лет назад возникла необходимость приклеить магниты на статор двигателя печки а\м, на что я только его не пытался клеить; всякая двухкомпонентная импортная дребедень, цинкрилаты различных мастей, моменты, кристалы и всё это быстро отваливалось, стОит только пару раз стукнуть по корпусу, для развальцовки, при сборке. За то, когда приклеил всё это БФ-2, я прежде чем собирать, чтобы не сокращать ресурс завальцовки, долбил по корпусу молотком как дятел, безрезультатно, потом ради эксперимента решил отковорять, но ничего не вышло, отколупывлись части магнита, но не клеевой шов, вот тогда и зауважал :)

И где можно найти бф 2 ? 

Posted

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

Posted
23 минуты назад, борис сказал:

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

На отечественном рынке в специализированных магазинах никаких аналогов клея БФ-2 не представлено. Клеевых смесей с таким составом просто нет сейчас в продаже. Это обусловлено тем, что современные производители попросту не используют фенолформальдегидную смолу. Это действительно уникальный клеевой раствор.

https://dzen.ru/a/XARF802u6AWSgzo_

Posted

Очень сомневаюсь, что сейчас не производят "настоящий" БФ-2. На "фабрике", где работал лет 5 тому, не допустят "левый".

Posted
22 минуты назад, Владимир-П сказал:

По ОС, делал с анода в анод, покемон. Хочется попробовать что-то новое.

схемы ОС.JPG

Я недавно сделал покемон, кроме локальной ООС добавил общую. Глубиной более 18 дб. Результатом доволен, звучит отлично, искажения ок. 0,05 %. Как нибудь фото в теме покемона размещу (в качестве доказательства)...

Posted
1 час назад, борис сказал:

Очень сомневаюсь, что сейчас не производят "настоящий" БФ-2. На "фабрике", где работал лет 5 тому, не допустят "левый".

Мне довелось до перестройки в ИМБП (военка, космос) потрудится, что такое настоящий БФ-2 хорошо помню. Сейчас внешне похож, вроде и запах тот... но не так клеит и всё!  Гавно, в космос такой ни один "отк"не пропустит.

:smile-61:Предполагаю, что для бытовухи и ранее иной выпускался, но что сейчас - совсем иное.

для военки - скорее спецом делали и тогда и сейчас - вопрос, где взять именно его?

Posted
36 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Есть ещё такой вариант ОС (не так давно предложенный О.Чернышевым на другом форуме) 

 

6п41с-6ж51п ПОС-О.Чернышев.jpg

Это ПОС. Я в покемоне сделал ПОС по току, т е отрицательное выходное сопротивление, но оказалось, что зря. Для закрытого ящика эта ПОС ни чего не дает. Небольшую прибавку в НЧ,  причём больше гула добавляется, и только... 

Posted
4 часа назад, Владимир-П сказал:

Перевел выход PSE из триодного в пентодный режим. Ввел ОС 4-5дб, кондер поставил, что было под рукой. Все работает, но хочется уточнить по величине С.

doc05948420250216124929_001.jpg

Да, а ещё надо следить за фазой сигнала цепи ОС, а то делают и в фвзе и в противофазе с основным сигналом... Чудеса... 

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

На отечественном рынке в специализированных магазинах никаких аналогов клея БФ-2 не представлено. Клеевых смесей с таким составом просто нет сейчас в продаже. Это обусловлено тем, что современные производители попросту не используют фенолформальдегидную смолу. Это действительно уникальный клеевой раствор.

 Да еще на спирту у нас УМЕЛЬЦЫ его пили. В "чип и дип" купил БФ-2 для клейке "Громкоговорителей" но на сегодня не понадобился, жду лета.

Posted
В 28.01.2023 в 11:57, Кружка сказал:

Уже много воды утекло, как выкладывал в продажу (актуально кстати) сухие Electronic Concepts UL30. По BG - ничто не заставить покупать по нынешней стоимости. Электролит всегда останется электролитом. Преимущество перед плёнкой/бумагой лишь в габаритах, ИМХО.

Как анодный шунт в схеме, не в бп, сравнивая эл литы Сименс и мбго 100 мкф кирпичи, Сименс во всех отношениях имел преимушество. Так что не все так однозначно.

Posted
21 час назад, Владимир-П сказал:

По ОС, делал с анода в анод, покемон. Хочется попробовать что-то новое.

 

Если пробовать то не хуже а лучше. А применнние лишних конденсатров вряд ли улучшит а гораздо вероятней ухудшит.

Posted
23 часа назад, борис сказал:

Подозрительный БФ-2 попадается последних 2-3 года. После открывания  мутнеет через несколько месяцев (беру бутылки пластиковые 0.5)

ВК9 хороший клей, клеим неодим в генераторах.

Вроде б срок хранеия бф 2 ограничен.  Неск. месяцев это для клея, не мало. Сваренный мездровый клей к примеру, хранится в холодильнике пару недель. 

Posted

 Добавляю в эпоксидку зубной  порошок  (коробка из СССР осталась  ) можно наверное  мел , цемент . . Отвердителя чуть меньше нормы  кладу . ,до сих пор приклеивал таким цоколя . если цоколь чуть шатается шприцом в щель бф2 Сжать  и не беспокоить  пока не схватится 

IMG_20250218_133556_917.jpg

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Posted

Готовлю к сезону SE моно на SRPP 6н9с-Г1625 в пентоде. При увеличении Rс со 100 до 490 ком искажения ум-ся с 1-го до 0,7% и несколько ув-ся усиление. Вопрос такой: до какой величины можно увеличить Rс, чтобы Г1625 работала устойчиво?

doc06161420250315114353_001.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Владимир-П сказал:

до какой величины можно увеличить Rс

Полное сопротивление 1МОм - максимум. Но я бы ограничился вдвое меньшим. 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Здравствуйте! Здесь, как указано в приглашении в ветку, более опытные товарищи могут помочь менее опытным товарищам в вопросах аудиотехники. Интересует вопрос, могут ли вообще не опытные задавать здесь вопросы по аудио? Или есть ветка для чайников?

Posted

Благодарю за отзывчивость!  У меня с недавних пор есть ламповый усилитель, (я  далек  электротехники и в частности от тем ламповой аппаратуры),  поэтому у меня по нему есть вопросы, которые кмк не затруднят местных товарищей. Вообщем интересует, что это за усилитель,  как называется схема, что в нем хорошего и что плохого и можно-ли это исправить, в смысле улучшения качества звука - может заменить какие-то детали? Может что-то там лишнее и вырезать это?  Используется в связке с винилом и ШП, музыка ВИА. На прилагаемых фото есть усь с лампами которые рекомендовал творец сего аппарата, но я по рекомендации другого мастера который изготовлял для меня транс МС и корректор, заменил лампы на КТ66, на что творец усилителя сказал нельзя этого делать. Привел пример жигулей и колес от камаза. И он "поднял мне в нем ток" (его фраза, возил к нему на мелкий ремонт не по лампам) под эти лампы и удивлялся, что у меня ничего не сгорело с ними. Еще он заявил, что от ламп звук не зависит, странно было это слышать от человека сотворившего такой красивый и сложный девайс.  Может нужно рассматривать схемотехнику усилителя вместе с схемотехникой фонокорректора, чтобы хорошо спелись?  Еще интересует зачем по два выхода 6ом на канал? Работают почем-уто только крайние клемы. 

20250318_111539.jpg

20250318_113836.jpg

20250318_114011.jpg

lampovyy-usilitel-1-15646351.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • Прошу в резерв. 
    • Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 
    • Вооот же выход. Мы сами считаем, а вы сами идёте из этой темы и гуляете.  Всем хорошо. 
    • Считать элементы можно в иных клубах и темах. Что пугает именно тут, если схему надо просто собрать и слушать?  Вас 1 RC цепь смущает?  2 RC цепи? 3 RC цепи?  Какого количества RC цепей вЫ боитесь? Сколько цепей вам не по силам впаять?  Очень хорошо. Я повешу это себе на стену, как образец бессмысленной иллюстрации непонятно чего, нарисованной без схемы и цели. Мы - любители. Нам не нужно целиться в БЭК.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...