Jump to content

Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Zampotech said:

которую  пощупал за коленку ее коллега

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Делать нечего и вот решил выложить.   Просто посмотреть. -----------------------------    Хватит, запутался. И что интересно, мотал без станка.

Magnetron
Magnetron

Добавлю несколько фото процесса.

ДимДимыч
ДимДимыч

Выходник для 211(4242). Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6. Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА. Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На осциллографе увидим это, в качестве учебно-наглядного пособия? Предположим, что мы все люди взрослые-адекватные, книжки умные прочитали, и брать ППГшку для выходника не станем. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

Хорошо. Не пощупал, а потыкал. Они, эти музыканты, такие затейники

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Zampotech said:
1 minute ago, BAA said:

Это не я начал!
Если в левой - скрипка, а в правой - смычок, то чем?

Хорошо. Не пощупал, а потыкал

Тогда зачем матерок?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

На осциллографе увидим это, в качестве учебно-наглядного пособия? Предположим, что мы все люди взрослые-адекватные, книжки умные прочитали, и брать ППГшку для выходника не станем. 

При ППГ увидим явно. При петле гистерезиса в виде линии не увидим вообще. Реальный магнитопровод где-то посередине. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Тогда зачем матерок?

Матерок бывает не только осуждающий, но и одобряющий

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
23 минуты назад, Zampotech сказал:

При ППГ увидим явно. При петле гистерезиса в виде линии не увидим вообще. Реальный магнитопровод где-то посередине. 

При ППГ увидим. Но мы его брать не будем, ведь так?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

При ППГ увидим. Но мы его брать не будем, ведь так?

Однозначно , не будем. Но и идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ не найдем. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 minutes ago, Zampotech said:

идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ

Например, Нс 0,4 А/м мю~1500
86.pdf

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
11 минут назад, Zampotech сказал:

Однозначно , не будем. Но и идеального магнитопровода с нулевой шириной ПГ не найдем. 

 Разумеется не найдем. Что на свалке есть, то и хорошо :). При реальных для выходника индукциях - да и наплевать на эту ненулевость! Скорее, Фукины токи тихие шорохи и тайный матерок сожрут!!! :smile-03:

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что на свалке есть, то и хорошо :).

Эт точно

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

При реальных для выходника индукциях - да и наплевать на эту ненулевость!

В трансах УМ для колонок на это действительно наплевать,  но если транс для наушниковых усилителей, то это меняет дело 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Например, Нс 0,4 А/м мю~1500
86.pdf

Где можно найти информацию о поставщике? Есть ли у вас опыт применения этого материала?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Zampotech said:

Где можно найти информацию о поставщике? Есть ли у вас опыт применения этого материала?

У меня руки не дошли - работать приходится без выходных - как там, лучше быть нужным, чем свободным. Как мухи, на ходу помрем.  Кобальт нынче дорог, однако.
Маленький сердечник наверное есть. На старом АП кто-то сделал. может найдете.
Этот АМЕТ- amet.ru такой же есть у гаммамета и курчатовцев - по характеристикам поймете то или не то .

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 hours ago, Zampotech said:

Есть ли у вас опыт применения

Михаил_К из старого портала мотал межкаскадники.

  • Like (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Михаил К сейчас на сундуке часто ломает копья в приступе идеализма, пытаясь донести обществу, что аморф по параметрам лучше всех остальных материалов, правда массы относятся прохладно )

Часто приводит примеры своих изделий на кобальте. Из всех мастеров, кто мотает трансы, по кобальту он более остальных продвинут. Кобальтовый аморф можно заказать и в Китае, максимальная индукция от 0,5 до 1 Тесла с шагом 0,1. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
14 минут назад, Пикассо сказал:

правда массы относятся прохладно

Может ещё не забылись силовики, что вышибали автоматы в квартире :smile-12:

  • Круто (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, Пикассо said:

массы относятся прохладно

Я бы сказал что 47нк(.) существовал испокон веку, но не в телефункенах, а в аппаратуре частотной связи, где гармоники реально мешают.  Вот и не котируется.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 minutes ago, Кружка said:

Может ещё не забылись силовики, что вышибали автоматы в квартире

Вот вам торы называется?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
52 минуты назад, Пикассо сказал:

Михаил К сейчас на сундуке часто ломает копья в приступе идеализма, пытаясь донести обществу, что аморф по параметрам лучше всех остальных материалов, правда массы относятся прохладно )

Я как-то воодушевился волшебными свойствами аморфа и заказаз с Гаммамета два сердечника ШЛ25 сплав ГМ503, которые линейный.

Получал долго и дорого, но не в этом суть. В общем этот сердечник в выходном трансформаторе полная тыква, был крайне разочарован, долго плакал.  

Там-же заказал аморфы в бубликах, намотал входной МС трансформатор, Измерил, вроде ничего себе, отдал знакомому аудиофилисту на послушать. Эти трансы ему очень понравились, и забирать я их не  стал, Сейчас бы отнять, да повторно измерить или переделать, но чувство гуманизма и человеколюбия не дает сделать этот коварный шаг

BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, Zampotech said:

аморфы в бубликах

Не умеют хотеть у нас резать. Чтоб резать хорошо надо пропитывать.
Пропитка убивает свойства, особенно петлю.
Обычный г...мет рез в ПЛ/C-core шершавый с закоротками... хорош для силовых дросселей с ШИМ-ом
Надоело "за советскую власть агитировать". Читайте соответствующую литературу, японскую, если советская не заходит, а довоенной ненецкой нет, чтоб "открытий" не делать, а-ля наноцаповыхлоп непищачий.
Если найду - вышлю бублик. Только каркас сделайте, чтоб не говорить что г прислали.
Удачи.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Не умеют хотеть у нас резать. Чтоб резать хорошо надо пропитывать.

У нас нечто резали электроискровым, рез тоненький, в воде, потом мотали, пропитывали, старили, грели, трясли и грибами заражали. То в космос потом вроде летало, из чего сделано не говорили.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Друзья, вся эта НИР по новым железам, чтобы что? Поиметь больше генрей? Аксакалы, вроде, направили в нужное русло, старое ржавое, может даже и гк...

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
5 часов назад, Zampotech сказал:

Я как-то воодушевился волшебными свойствами аморфа и заказаз с Гаммамета два сердечника ГМ503

В общем этот сердечник в выходном трансформаторе полная тыква, был крайне разочарован, долго плакал.

Неудачный выбор. У этого сплава максимальная рабочая индукция 0,4 Тл, а начальная проницаемость 40 тыс. Типа феррит с огромной мю.

Как бы для выходника однотакта надо противоположные качества - проницаемость 600-800 и индукцию рабочую хотя бы 1,2 Тл.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Russ3000 said:

вроде летало

Согласитесь, серийные резать искрой не алё.
Сомнительно, что в воде - хотя если там гольный кобальт, он желтоватый не просто так.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By Ollleg · Posted

      Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • yroxi
      Мощные однотакты.

      By yroxi · Posted

      Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • Ollleg
      Корректор TVV-46

      By Ollleg · Posted

      п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ollleg
      Корректор TVV-46

      By Ollleg · Posted

      Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • BAA
      КП303/307

      By BAA · Posted

      Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ollleg
      Корректор TVV-46

      By Ollleg · Posted

      Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • Ollleg
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Ollleg · Posted

      После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • Alkk
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Alkk · Posted

      @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Sagittarius
      Корректор TVV-46

      By Sagittarius · Posted

      Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • W_L
      Мощные однотакты.

      By W_L · Posted

      Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • ЕW2FJ
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By ЕW2FJ · Posted

      Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...