Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Форумчане! Давайте начнём эту нужную тему по трансформаторам.

Выходным, межкаскадным, силовым и т.д.

   Ну для начала дам фото твз,тс,мкт.  Так сказать вступление:)

 Ну а далее будем работать конкретно.

  Задавайте вопросы, делитесь опытом...в общем интересов у всех много!

compressed-snpj.jpg

compressed-nqdc.jpg.aea43a2397247a6617e98aff1b9f7a01.jpg

603497156_3416.jpg.abc9b72c37046acbc333946e61f00f18.jpg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 2
Posted

Дроссели в питание,на Нанокристалических Си Корах, Размер по стандарту КНР AMCC-20.  5Гн на 200мА.

IMG-20220323-WA0000.thumb.jpeg.6125f99fbfd6de8c7cb2a92d227d6009.jpeg

  • Like (+1) 5
Posted

Рома! Ну уж дай подробности...витки, омы, вес.

Как понимаешь я свои фото давал только как вступление в тему, да и давно они мотаны, я не помню их данных.

Posted (edited)

Интересно кто пробовал ли, кто  что думает о параллельных и последовательных подключениях секций вторички в выходниках?

Заметил немалую разницу в звуке при запараллеливании обмоток вторички.

Изначально трансформатор был на 100 вольт, от проф усилителя Сименс. Коэфф трансформации ок 12-ти, число обмототк вторички ок 6-ти.

Хотел запараллелить вториичные секции, они все были  последовательно подключены.  Чтобы перевести на нагрузку не 100 Ом, а 8-16 Ом. Так вот,  при последовательном соединении, то есть использовалась часть секций, и при параллельном, при этом коэфф.  трансформации оставался примерно равным, последовательное соединение имело заметное и существенное преимущество в звучании.

Edited by sova
дополнение
  • Like (+1) 2
Posted

Александр, не могу немного понять почему в штатном профессиональном режиме на 100 Ом используется только часть секций вторичек( 6 секций).

ТВЗ как я понял узкоспециализированный.

И равновитковые ли эти секции вторичек или нет.    Если нет, то параллелить нельзя, за исключение если как то выровнять эти секции...например послед.параллель.

 Нужно нам сначала понять этот выходник.

   Потом по послед...и параллельном мнения конечно интересны!

    Можно ещё и по первичке намотанной в 2-3 провода поговорить.

( есть маленький практический опыт)

Posted

Здесь, похоже, многое зависит от конструктива и схемы намотки. Сталкивался с разными вариантами (в т.ч. по измерениям). В одних случаях лучше звук при последовательном включении секций вторички, в других - разницы не услышал. Плюс при изменении коэф. трансформации нужно изменять нагрузку, что тоже сказывается на восприятии.

Posted

Трансформатор для 6С4С, расчётные данные от Дим Димыча.
--------------------------------------------------------

ОСМ-0,25  Ra=5к/ 8, 16 Ом

Габарит намотки 65,5*14мм

Секционирование первички 3-5-5-3

Провод 0,335(0,36) мм

 Слой=172 вит, итого вся первичка=2752 вит

Вторичка на 8 Ом  по 2 слоя 0,5(0,56) =111 вит (2-2-2)

Добавка на 16 Ом в средней секции между 2-мя слоями вторички на 8 Ом.

Провод 0,71(0,76)мм; мотать сдвоенным один слой=40 вит

Итого на 16 Ом =151 вит

Изоляция между слоями 0,05мм

Межсекционная 0,25мм

Коэффициент вспучивания =1,15

Сопротивление первички 113 Ом

Вторички на 8 Ом =0,345 Ом (пр...214 Ом)

Вторички на 16 Ом=0,52 Ом ( пр...173 Ом)

КПД=94...95%

Rвых с 6С4С на 8 Ом =1,9 Ом.

То есть дэмпфактор чуть более 4-х !

  Толщина немагнитной прокладки 0,1...0,12 мм

--------------------------------------------------------

Схема намотки:

 

260520211514.thumb.jpg.04e63c724367e895f2ced5d1349c9738.jpg

 

===========================================================

008.thumb.jpg.b3e8895523138b1368621754169b26a4.jpg030620211532.thumb.jpg.9abcdd95cc1952b0111114d19ce216be.jpg030720211551.thumb.jpg.5243b154d86a2f9c884270cd928c95c8.jpg030720211553.thumb.jpg.d8e1d5b4465f49dc7eaf30913dd50b52.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
10 часов назад, ДимДимыч сказал:

Александр, не могу немного понять почему в штатном профессиональном режиме на 100 Ом используется только часть секций вторичек( 6 секций).

 

Дмитрий, штатно все использовались, но для более правильного приведения нагрузки пришлось часть использовать

Posted

Дросель из бывшего TW10SE от Аудиоинструмента.

 9.8 квадратов

диаметр провода 0.31 

2340 + 320 витков = 2660 всего

прокладка 0.2 мм

2340в = 10гн, 88 ом

2660в = 13.5 гн 102 ом

--------------------------

Возникает резонный вопрос, зачем "портить" готовое изделие ?

Выходники TW10SE мотались под заказ  более 15 лет назад и у меня "не сыграли",

лежали в тумбочке по принципу "пусть будут", авось пригодятся.

Для любопытных?:

https://disk.yandex.ru/d/2qCS7arfzQGtTw

 

=================================================================

005.thumb.jpg.a1e39b591126947f9d823850deee4625.jpg120820211567.thumb.jpg.dc956f33ec1b43dea7fe50059c33c762.jpg230820211585.thumb.jpg.aea09139b82fd9cfa152610d8acc537b.jpg001.thumb.jpg.f2bdc293f44faa96a300ae7f45afab29.jpg002.thumb.jpg.beebc06fb0c547d26593af58509c31df.jpg

 

 

 

Posted

Пара не больших СЕ  ТВЗ для 845лампы.

10К на 4 и 8ом

И кое какие картинки с измерениями искажений на разной мощности и частоте.

20211119_231504.thumb.jpg.48682ae5954c7067e24e99f0b408e4c0.jpg1060606132_1584520V-spec..thumb.png.d32109f7f9e61e7e0d28bba85642bea6.png698869632_1584530V-spec..thumb.png.85ca15b7336388454d581638da6260ce.png1416738115_1584550V-spec..thumb.png.7f2ed0bd3c62ac973cea72a42ff97d24.png249545497_158451000V-spec..thumb.png.15e4b607cd2aafb2f4cb7531acce80f1.png1944605580_208451000V-spec..thumb.png.539cbad7674bb1066234a6e85b56eb1e.png978466384_2084550V-spec..thumb.png.42cb6d06978f25587ae5dd8ba67ae28e.png1177348891_2084530V-spec..thumb.png.b36791f254b3b4527813e89f5d4bf152.png958722648_2084520V-spec..thumb.png.8cce068ef5336e6cda7a2ea87a0a94b1.png526949481_2084520V-spec..thumb.png.a2d5819cc5b169b6a6c37278389d92b3.png

 

  • Like (+1) 2
Posted

Выходник для 211(4242).

Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6.

Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА.

Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

Индуктивность 90Гн.

кпд=96%.  Дэмпфактор 3,4.

  ачх 8гц.....22кГц по -3дб( вторичка заземлена), через резистор килоомный до 35кГц.

------------------------------------------------------------------------

Каркас стеклотекстолит 2мм.  Габарит намотки 108*17,5 мм.

Секционирование 1-2-1-2-1;   Первичка 6-6-6 последовательно , вторичка 3-3, по 3 слоя в секции,  всего 6 слоёв в параллель.

Первичка проводом 0,315(0,36) мм, слой 288вит, всего 5184 вит  312 Ом.

Вторичка проводом 0,8(0,88)мм,   слой 117 вит.   0,18 Ом(приведённое 355 Ом)

Межслойная изоляция 0,05мм 

Межсекционная 0,68 мм 

  В каждом слое по краям щёчек изоляционная лента шириной 3мм.

Толщина немагнитной прокладки 0,28мм.

Коэффициент вспучивания  1,12 

 

P1010002 (6).JPG

P1010002 (7).JPG

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Константин, если время свободное найдётся...то "нарисуй" намотку ?

Форумчанам это будет на пользу!

Лампа обиходная, ЕI 96 тоже...и даже русский типоразмер такого железа есть и вполне не редкое. ( Ш32, окно 16*48)

  • Thanks (+1) 1
Posted (edited)
В 10.04.2022 в 21:55, ДимДимыч сказал:

Константин, если время свободное найдётся...то "нарисуй" намотку ?

Форумчанам это будет на пользу!

Лампа обиходная, ЕI 96 тоже...и даже русский типоразмер такого железа есть и вполне не редкое. ( Ш32, окно 16*48)

Упустил данное сообщение. 

Вторичка 36+72+36 витков 1,06мм.

Между ними по 8 слоев 0,38мм по 97 витков в ряд. Межсойная 0,1, межсекционная 0,2мм.  Зазор 0,15мм бумажка (140ма).

Edited by ВКН
  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

А можно промежуточную мишуру решать в личке? Очень трудно ориентироваться в теме... 

Posted

Кстати, ДД, а может тему располовинить на "теоретическую" и "практическую" части?  В одной обсуждать методы, материалы. Вторую посвятить реальным результатам и измерениям. 

Posted

Константин, всё же думаю не нужно.

Как совмещать в общую картину ?

Да и материала то пока немного.

Возможно в будущем что и придётся  подобное сделать.

------------------

А давайте просто создадим типа справочной " Даташиты на готовые моточные изделия" .

 Фото, параметры, измерения....ну и рекомендации для каких ламп.

   имхо. Полезна будет в теоритическом плане и в практическом... для возможных заказов.

Думаю вон Д.Андреев свои выложит и некоторые другие мотальщики.

 Может и Р.Васильев(Буран) тоже участвовать будет.

И вопросы понятно что будут, и данные трансов сохранятся и т.д.

    Как думаете?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всех приветствую в продаже новые миниатюрные лампы в основном в упаковках САМЫЕ НИЗКИЕ ЦЕНЫ Продажа лотами от 10000руб,при покупке абсолютно всех ламп скидка еще 20% 1П2Б МЭЛЗ 60-70е годы в заводских коробках по 20шт-общее количество 340шт по 100р/шт 6С7Б-В 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 300шт по 180р/шт 6С6Б-В 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 60шт по 150р/шт 6С31Б-Р 78 и 81 год новые без упаковки,общее количество 56шт по 600руб/шт 6С32Б в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 73шт  по 200р/шт 6П37Н-В Довольно интересные нувисторы,Новые в упаковке и без,80е годы,общее количество 29шт по 450р/шт 6Ж35Б-В в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 62 шт  по 150р/шт 6Ж1Б-ВР новые без упаковки,общее количество 23шт по 80руб/шт 6Н16Б-В в заводских коробках по 25шт-общее количество 60шт по 120р/шт 6Н16Б-ВИ МЭЛЗ 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 224шт по 140р/шт 6Н17Б-В в заводских коробках по 25шт-общее количество 100шт по 125р/шт 6Н25ГВ в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 17 шт  по 200р/шт РЕДКИЕ 6Н28Б-ВИ 83 год новые без упаковки,общее количество 15шт по 1000руб/шт 6П25Б-В МЭЛЗ в заводских индивидуальных упаковках и без,общее количество 39 шт  по 200р/шт        
    • Вата из керамоволокна CeraTerm и CeraBlanket очень "пылит" мелкими игольчатыми частицами,  которые не есть хорошо для органов дыхания. При модернизации термического оборудования переходим на этот материал, поэтому есть практический опыт эксплуатации.
    • Интересный момент. Искал, где у меня  радиопомехи лезут.   Нашёл - во втором каскаде на 6н8с. Вынул лампу второго каскада подал выход с первого каскада - 6ж4п в триодном включении.... Все помехи ушли...... Вывернул источник на максимум - 0,125 вольта. И получил на синусе 2,5 вольта на выходе - нагрузка мои колонки....... И что самое интересное 20Гц - без искажений ... с не значительным снижением амплитуды , где то 2,2 вольта. Чистый звук вообще без помех. Фон 50 гц слышно если ухо к колонкам приложить. А поставил основной свой источник - флэшплеер с выходом на PCM5102 - там около 2 вольт выход - до отсечки  дошёл, 6 вольт выдал .... но выше не смог, но и не надо. ..... При повышении амплитуды на 20-35 Гц пошли искажения при превышении 3 вольт, т.е.  - меньших амплитудах на которых и слушаю искажений нет...... при повышенной громкости есть. И это с учетом того, что сейчас играет с низким анодным напряжением .... на 2А3 - анод-катод 200 вольт. Без каскада на 6н8с - звук сильно лучше..... очень сильно лучше..... Нет косяков и артефактов в звуке на сложных записях и нет радио помех "шум ветра".   Даже на источнике с выходом 0,125 - там диапазон регулировок звука 30 шагов..... так вот слушаю от 20 до 25 шага - на полную мощность даже и не выкручиваю. Надо попробовать пентодный режим ...... но там всё не просто..... Не уверен, что можно сделать каскад с нулевым смещением..... а катодное сопротивление сильно попортит звук.
    • Журналы "Радио" 1990-2026 года одним файлом - 2,33Gb, без рекламы и мусора.
    • Вариативности лишаем конечно же, в том и ограничения использования. Величиной анодного и нагрузкой многое можно корректировать, но желательно ещё на этапе проектирования каскада. Везде свои компромиссы.
    • При батарейном смещение не лишаем ли мы себя вариативности в настройке каскада: Еа неизменно, катод на земле, остаётся только анодная нагрузка, этого достаточно для выбора режима с минимальными искажениями?
    • Не слишком ли плотный материал ? Если просто забить трубу то возникнет большой градиент давления и резонансная только увеличится . Положить по внешнему диаметру останется труба с 1/4. Остается только лабиринтом уложить , или винтом. 
    • Все мои усилительные каскады, до 2005-2008г ориентировочно, имели автосмещение. Достаточно наэкспериментировался как с типами шунтирующих конденсаторов, так и их номиналами. Одно время увекался идеями ЮАМ и наращивал номиналы катодных до сотен тысяч мкФ, а анодных до  десятков тысяч при напряжениях 450В, так как имел усилитель с непосредственной связью, в том числе и бестрансформаторное анодное (удвоенное). Опустив длительную историю, выскажу финал своих умозаключений. Батарейка на мой взгляд обеспечивает  наиболее простой вариант организации смещения (там, где это возможно) при нейтральности, прекрасном разрешении и неограниченной динамике. Но ещё раз повторю, я использую только 3В литиевые батарейки определённых типов. 1,5В мне не так нравятся. Ограничение у батареек только в напряжении, подходящем не к любым лампам и режимам. Мне не хотелось бы обсуждать идеологию ЮАМ, как и звучание его системы, которую мне доводилось слушать в прошлом. Его путь заслуживает величайшего уважения, как и сама личность Мастера, но то - его путь, не мой! У меня своё видение достоверности звучания системы и свой путь.
    • с батарейкой не экспериментировал, учел мнение ЮАМ. Он ранее писал о неком слышимом окрасе, точно не помню детали. Хотя понимаю привлекательность простого и компактного решения с батарейкой. Ожидаемо услышанное Вами улучшение по сравнению с автосмещением. Ведь посадив катод на землю получаем каскад с меньшим внутренним сопротивлением, улучшаем разрешение/динамику.  На форуме коллеги обсудили по моей просьбе варианты фиксированного смещения, ещё раз всем -спасибо. Вариант с виртуальной батарейкой отложил, так как на входе получаем высокооммный делитель. Остановился на смещении на 1 Ом резисторе с током 2,5А от отдельного стабилизированного источника. Подробнее описал в ветке о системе. Не хотите ли попробовать этот вариант?
    • Так пока было не обшито каркас требовал укосин. А сейчас уж их не буду снимать ).
    • Почитал обзор в сети по ней, пишут, что именно искомая  даёт хорошие низы. По сравнению с остальными заводами. Купил китайца для ушей на 6Н3П и планарной 5532. Схему рисоеды наверняка слизали со схемы 3D-SPrinter-a  на 6н3п+lm3886. Операционник сменили на 5532. Вот, китайскую 6N3 сменил на нашу 6Н3П Рефлектора 65 года. Звук с плоского сменился на объёмный. Теперь 5532 хочу сменить на 49720 в металле. И потом постепенно менять остальные компоненты на другие и слушать изменения.  Вот только сначала хочу как эталонную поставить искомую 6Н3П.
    • Может быть зря укосины по углам стоят. Лишний расход материала. ОСБ сама должна держать каркас, Хотя если сам, то чтобы не завалилось на стадии поднятия. Конечно извиняюсь " мне так кажется".
    • Главное не забываем, что Ra это не квадрат коэффициента трансформации помноженный на сопротивление нагрузки.
    • Хотел изначально из СИП собрать, но в нашу глухомань за доставку панелей объявили сумму равную стоимости самих панелей, потому решил всё сам делать. Это долго и не так уж много экономлю, но вариантов нет... В планах всё утеплить, обшить внутри и покрасить в белый цвет, чтобы светло было работать. Печку булерьян и электро отопление в комплексе, место для генератора на дом основной. Задумки такие, а там как получится )))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...