Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Полное железо.

 При 100 вит например одна индуктивность.

На нашем в 2...2,5 раза выше.

Ну т.е начальная проницаемость у него ниже...о.к?   А что за железо брал. Кинь марку.

И при чем тут "сила"?

  • 4 weeks later...
Posted

Будем ждать, пока мастера подтянутся.

Должны помочь.

 

п.с. А что за схема?

Какие исходные данные по току анода в покое, анодному напряжению, сопр. нагрузки?

Posted

Откуда-то из интернета, не помню, вроде бы ВКН: "Ещё одна свежая пара выходников.
Железо немецкое Ш34*34
Окно 17*102
5. 1025 витков 0,25мм 4 слоя
4. 76 витков 1,15мм
3. 2050 витков 0,25мм 8 слоёв
2. 76 витков 1,15мм
1. 1025 витков 0,25мм 4 слоя
зазор = 2 слоя бумаги 0,1мм.
Сопротивление первички постоянному току = 164 Ом
Индуктивность первички = 28 Гн.
С = 3,6нФ.
6к / 8 Ом, 80-100мА
для Г-811."

Posted

Если позволите, alekselektrik 01, данная схема работает не устойчиво, не помню по каким причинам отказался, что-то с катодным повторителем не то. Г811 лучше через межкаскадный транс., хоть в аноде хоть в катоде.

Posted

спасибо !!!! главное трансы сделать ! а там будем посмотреть  вот еще схема с ютюба автор Аудио сам . межкаскадный тоже попробую его тоже нужно делать думаю что то из Шалана там есть пара  

222.jpg

Posted
11 часов назад, alekselektrik01 сказал:

спасибо !!!! главное трансы сделать ! а там будем посмотреть  вот еще схема с ютюба автор Аудио сам . межкаскадный тоже попробую его тоже нужно делать думаю что то из Шалана там есть пара  

222.jpg

А какую мощность вы планируете получить с этого усилителя?

Posted

Да вопрос по мощности как бы не праздный. От неё от мощности зависит размер и кол.витков  всего ТВЗ.

Хотя конечно понимаю, что можно и матануть  на том что есть и тем что есть, лишь бы как то залезло. Играть конечно будет

Posted

Вот скопирайдил на соседнем форуме кое какую интересную инфу про ТВЗ для мощной V1505. Может кому интересно тут  будет.:-)

Мое мнение ,что люди молодцы,знают что делают.

Прежде всего применили анизотропные ленточные МП , очень не большое окно и  следовательно короткая длинна МСЛ, с крупным сечением керна ,все это позволило не набирать большое количество  витков и не разгонять паразиты. 

Вообщем  моё почтение... ИМХО.Редкий случай грамотности в моточной  теме.

IMG-20250213-WA0001.jpg.0577146670abfc8d45bb596370934da2.thumb.jpg.0280f7c60311065fe8c063f2c8bf162d.jpgScreenshot_20250214_114502_SamsungInternet.thumb.jpg.d0e4431d39fb5a3dde74acfaa1362e7d.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 12.01.2025 в 04:28, Сергей А сказал:

Пересматривал тут разные фото, в том числе страниц , наткнулся на такое , на одной из… - в магнитных цепях имеющих значимый зазор , преимущества сталей нивелируются этим зазором и материал сердечника не имеет большого значения. 
Другими словами для РР трансов имеет смысл изготовление из пермаллоев, аморфов итп , а для SE уже нет. 

Посмотрите на формулу (36) на нижнем,приведенном Вами, фото. Из неё следует, что чем выше начальная магнитная проницаемость материала, тем магнитная проницаемость тела ближе к своему предельному значению-к магнитной проницаемости формы, которая уже не зависит ни от амплитуды индукции, ни от частоты. Таким образом теоретически польза то есть и заметная, только вот как это будет заметно слушателю. А судя по всему заметно, возможно потому, что возникающие искажения как-то компенсируют накопившиеся, а возможно и наоборот, появляются какие-то новые, благозвучные гармоники)). В любом случае применение материалов с высокой начальной магнитной проницаемостью (или что тоже самое, с малой коэрцитивной силой) технически грамотно. Но учитывая, что «аудио» это в какой то мере и искусство, то не все так однозначно.

В 12.01.2025 в 12:45, Сергей А сказал:

Роман , это не ко мне , не помню откуда странички. 
фото 2016 г  

IMG_8871.jpeg

IMG_8872.jpeg

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
  • 4 weeks later...
Posted

Лирическое отступление. Где-то в Польше одни из последних ТВЗ от ДД проходят апробацию под ГМ-100:

По идее они мотались под 304TL

IMG_20250204_202814.thumb.jpg.eff762b8a4be3069e5ca08b23f8be0f0.jpg

IMG_20250201_223104.thumb.jpg.4a3a96be13b7c848e508719621e58ed1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 hours ago, Кружка said:

Лирическое отступление. Где-то в Польше одни из последних ТВЗ от ДД проходят апробацию под ГМ-100:

По идее они мотались под 304TL

 

Суровые польские мужики... :smile-03:

Spoiler

 lampa kurva

 

Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

Лирическое отступление. Где-то в Польше одни из последних ТВЗ от ДД проходят апробацию под ГМ-100:

По идее они мотались под 304TL

 

 

Если это то, о чём я думаю, так они считаны на 3000В амплитудного. Маловато для ГМ100:smile-24:

  • Like (+1) 1
Posted

Подробностей не знаю, но сильно сомневаюсь, чтобы с лампы пытались выжать все возможное. Даже ГУ-48 не встречал, чтобы на максимум рассеиваемой кто-нибудь пользовал.

Пойдёт.

Posted
В 03.03.2025 в 13:10, Den101 сказал:

Парни, знает кто параметры этого трансформатора? Или хотя бы где он применялся?IMG_20250302_111443.thumb.jpg.aa1a09fd8f9d7a32592f3a725e636662.jpg

Посмотри фото под спойлером, скорее он. Применялся в ламповых осциллографах . Выходной тр для двутакта на 6п6с.  Катушку вторичку использую в качестве моножилы , в стальной корпус разместил накальный тор для нового БП. Немного отличается панелька с лепестками, у меня узкая пластина стояла, выходных отв. задействовано было тоже 4. 

Спойлер

20250327_083603.jpg20250327_083629.jpg20250327_083640.jpg20250327_083658.jpg20250327_083719.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Rezvoy сказал:

Если это то, о чём я думаю, так они считаны на 3000В амплитудного. Маловато для ГМ100:smile-24:

Не вых мощность. не частота,  не режимы подмагничивания.... ничего не ясно.  Но вывод -Маловато для ГМ100)))Пипец экспертиза ))))

  • Hmm... (-1) 1
Posted
35 минут назад, Ollleg сказал:

Посмотри фото под спойлером, скорее он. Применялся в ламповых осциллографах . Выходной тр для двутакта на 6п6с.  Катушку вторичку использую в качестве моножилы , в стальной корпус разместил накальный тор для нового БП. Немного отличается панелька с лепестками, у меня узкая пластина стояла, выходных отв. задействовано было тоже 4. 

  Показать контент

20250327_083603.jpg20250327_083629.jpg20250327_083640.jpg20250327_083658.jpg20250327_083719.jpg

 

Если считать генератор сигналов осциллографом, то в них, точно! :) Raa примерно 5...6 к / 600 ом. Должны подойти данные ниже:

IMG_20250327_090942.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, Buran81 сказал:

Не вых мощность. не частота,  не режимы подмагничивания.... ничего не ясно.  Но вывод -Маловато для ГМ100)))Пипец экспертиза ))))

Ну дык, ждëм экспертов! Надеюсь, "обясниш" всë на раз-два? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А не поплохеет ли оксидному катоду от отсутствия токоотбора? Оптимальный ток практически для всех ламп от 1 до 3...4 мА по шумам. И сколько останется при этом не только от мю, но и от крутизны, для лампы на 100...300 мА?
    • Ну так об оюэтом говорит Кружка... 🍺 лампа с огромным запасом работает в холостом режиме... 👍
    • Схема лампового однотактного усилителя SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями ламп первого и второго каскадов.
    • Два кондесатора по 200 вольт последовательно в фильтр блока питания?
    • В выбранной рабочей точке размах амплитуды не такой уж и "кривенький" 71 и 66 вольт , а если учесть, что снимаем на выходе максимум 2..5 вольта, кривизна вообще становится несущественна, её просто нет. Это даже режим не "первого ватта" , а мини-мини от первого
    • Мощностт надо смотреть по толщине провода . А мощность по железу,это зыбкое понятие,зависящее от индукции и качества намотки.
    • Отсортировал 270 штук 6с19п... с точностью 5%... выбрал самые 4 крупные группы... на графиках результаты автоматического расчета оптимальной рабочей точки, при условии количества искажений не более 10%. Интересный режим получается...на выходе присутствует практически только 2-я гармоника... 3-я и 4-я сильно ниже...  Программа пока еще в стадии разработки, поэтому не все идеально красиво...но в общем суть передает...расчеты пока сделаны для РЕЗИТИВНОЙ нагрузки. Трансформаторную нагрузку добавлю позже...и далее еще будет расчет рабочей точки P-P каскада...
    • Продолжаю делиться статусом разработки...на примере лампы 6ф5п в пентодном включении... вся модель строится на основе серии измерений лампы с разными напряжениями на второй сетке... Добавил концеп модуля комплексной характеристики лампы в зависимости от Ra... Продолжение следует...  
    • По тору. ПО габаритам сердечника (очень примерно) калькулятор выдал мощность 140 ватт .... то есть запас по железу двухкратный. Специально мотали, чтобы грелся ниже. И он специально ламповый - для питания усилителей с кенотронами .... то есть там все эти нюансы учтены.
    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...