Jump to content

Recommended Posts

Posted

Уважаемый А.Л.Гурский, - светлая ему память!, - предложил три файла "микрофонной" коррекции для программы SpectraPLUS:

  1. B&Kcor.mic, B&K QR-1010 RIAA sweep correction file for 1/n-octave bands. TAU-3 only
  2. B&Klogcor.mic, B&K QR-1010 RIAA sweep correction file for log scale. -3dB/oct+TAU-3
  3. BKlogscale.mic, B&K test disk incl. additional 3 dB/oct fall. 

Что означают комментарии про постоянную времени τ3 (видимо, 75µs) и дополнительный спад 3dB на октаву?

Каким файлом следует пользоваться при построении АЧХ корректора сигналом с грампластинки ИЗМ 33С-0327 (первых четырёх дорожек)?

Posted

С помощью измерительной грамспластинки LB208 и программы SpectraPLUS-SC удалось проверить правильность настройки тонарма касательно величины угла вертикального следования (VTA).

Минимум ИМИ (~0,5%) пришёлся на дорожку, записанную с углом 20°. Первая и десятая дорожки показывают под 1,5% ИМИ. Все промежуточные дорожки сперва показывают плавно снижающиеся искажения, а после минимума искажения опять повышаются.

Проверялось ведение ГЗМ Ortofon OMP40 (с иглой Fritz Gyger 70).

Posted
1 час назад, catBot сказал:

Минимум ИМИ (~0,5%) пришёлся на дорожку, записанную с углом 20°. П

Каким угломером меряете угол? 

  • 3 months later...
Posted

20 лет читаю, ни когда не писал. Поделитесь правильным файлом (Вашей аппаратуры) измерительной пластинки ИЗМ 33С-0327. Выписал. Буду учиться.

Posted

Я подключаю B&Klogcor.mic (к SpectraPLUS-SC при работе с грампластинкой ИЗМ 33С-0327).

На всякий случай - повторяю полный архив файлов коррекции, сделанный уважаемым А.Л.Гурским (светлая ему память!).

miccomp.zip

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо! Я имел ввиду запись Вашего корректора, для сравнения. Вы ведь записываете пластинку, а затем смотрите в спектре, используя файл коррекции?

Posted

Да, я записывал с помощью Audacity в файл 24/192, потом изучал его в SpectraPLUS-SC, подключив упомянутый файл коррекции. Но можно записывать и с помощью SpectraPLUS-SC.

Увы, все WAV-файлы уже стёрты, - они были ОГРОМНОГО размера.

  • 3 months later...
Posted

Придушил свою жабу и купил таки измерительную пластинку Ортофон. Наибольший интерес для меня представлял 15 трек, запись квадратных импульсов отношением 3:7, по ним можно сразу оценить качество головы и корректора.

Голова  AT33PTG/II, корректор МС на AD797 + 2х OPA1656  с распределенной пассивной коррекцией на акриловых конденсаторах серии MU.

dso_09_02_12_22_10.jpg.37f2a27b6c1f4c867bc98255aad9bee4.jpg

Та же самая голова, корректор ММ с симметричным входом на AD8421 + 2х OPA1656  с пассивной, распределенной коррекцией и МС трансформатором (микрофонным) Beyer Dynamic на входе, нагрузка ему 56к. Конденсаторы в коррекции керамика NP0.

dso_09_03_10_57_36.jpg.a393ca1943a32869746adbecb6a2e1f9.jpg

Тот же корректор с трансформатором, голова МС10 Super.

dso_09_03_11_42_51.jpg.dbb12c09e51d738abb92588b832d1a6b.jpg

 

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Russ3000 сказал:

запись квадратных импульсов отношением 3:7, по ним можно сразу оценить качество головы и корректора.

   И как вы оцениваете качество по приведённым осциллограммам?

Posted

На слух играет прилично, а осциллограммы сравнивать пока не с чем, только между собою, может кто выложит еще. Находил квадратные импульсы, но подаваемые на вход коректоров через антиРИАА, но там исключается головка, поэтому не совсем аутеинтично.

Posted

Спасибо, допаяю еще один ММ корректор когда конденсаторы приедут и подключу головку AT750SH, таки должна быть заметная разница.

Posted

Я сам такую пластинку не куплю, так как радиотехнически необразованный и определяю качество на слух. Но, глядя на ваши картинки сделал выводы 
несколько отличные от моего опыта -

1. Головка за 120.000₽ неотличима от головки за 20.000₽
2. Корректор на микросхеме лучше чем MC транс + корректор. 
3. И самое интересное -  мы видим на экране красивый меандр, притом, что меандр в принципе не может быть ни 
записан, ни воспроизведён в технологии винила.... 
 

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

3. И самое интересное -  мы видим на экране красивый меандр, притом, что меандр в принципе не может быть ни 
записан, ни воспроизведён в технологии винила.... 

Может. На hiend.borda.ru А. Л. Гурский (GaLeX) приводил пример и форму дорожки, это было в конце 2016-ого - начале 2017-ого в ветке "Переходная характеристика фонокорректора: опыт наблюдения".

Может быть, здесь остались следы той темы...
http://hiend.borda.ru/?1-7-20-00000274-000-10001-0

PS. Доступа к .ru не имею.

Posted

Головка, резец датчики скорости. 
Идеальный вертикальный фронт меандра на этих осцилллграммах это скорость = бесконечность, идеальная полка = ноль. Картинки Гурского природу не изменят. Этого не может быть.

Posted

С забугорного сайта картинка с той же пластинки и дорожки. Я думал что импульсы должны быть с  симметричными фронтами спад\подъем, а похоже что нет.

OM40%20a_zpsapuoz8cg.jpg

Posted

Выскажу своё мнение на тему "прослушивания осциллографом". По-моему это даёт информацию только о правильности функционирования тракта и отсутствию грубых ошибок. Для оценки качества звучания это совершенно не информативно и даже бесполезно.

Как пример - имею возможность в своём корректоре изменять постоянную времени одного из полюсов в небольших пределах +-0,5дБ в голосовом диапазоне. На графиках отклонения мизерные, нужно рассматривать с лупой, а на слух - совершенно другое дело. Эффект присутствия изменяется очень сильно!

IMG-20250903-WA0008.jpg

IMG-20250903-WA0010.jpg

IMG-20250903-WA0009.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

При более пристальном наблюдении осцилограмм можно заметить, что они абсолютно не одинаковые и добавление трансформатора в тракт делает импульсы из прямоугольных в подобие синусоиды с арочной крышей, нужно будет еще попытать ММ головку и просто усилитель без коррекции. 

Вот скрипки и альты после ремонтов настраивал на слух, но у них должен быть свой голос без разных лишних резонансов и призвуков. У виниловой вертушки не должно быть своего голоса, она обязана передавать без отсебятины то, что напели другие, а не "Мойша  напел" хоть и красиво напел.

Честно говоря, я слегка расстроен результатами проверки, ожидал более красивых квадратиков и тем удивительней слушать рояль "как живой" с пластинки, это ли не чудо :) Да и Гилельс хорошо исполняет.

Posted

То, как может играть грамзапись действительно чудо. Но если отталкиваться от красивых квадратиков, неплохо бы и динамик научить их воспроизводить. 

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Выскажу своё мнение на тему "прослушивания осциллографом". По-моему это даёт информацию только о правильности функционирования тракта и отсутствию грубых ошибок. Для оценки качества звучания это совершенно не информативно и даже бесполезно.

Как пример - имею возможность в своём корректоре изменять постоянную времени одного из полюсов в небольших пределах +-0,5дБ в голосовом диапазоне. На графиках отклонения мизерные, нужно рассматривать с лупой, а на слух - совершенно другое дело. Эффект присутствия изменяется очень сильно!

Золотые слова-их в рамочку поместить бы!

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Да и Гилельс хорошо исполняет.

Вот - вот! На это и нужно сделать основной упор при выборе лучшего итогового варианта. Сначала измеряем для оценки правильности работы устройства, а затем уже слушаем, оцениваем, корректируем, в зависимости от результата субъективного теста. В принципе это и есть нормальный полноценный процесс построения гармоничной музыкальной системы.

  

1 час назад, Russ3000 сказал:

При более пристальном наблюдении осцилограмм можно заметить, что они абсолютно не одинаковые и добавление трансформатора в тракт делает импульсы из прямоугольных в подобие синусоиды с арочной крышей, нужно будет еще попытать ММ головку и просто усилитель без коррекции.

Зачастую бывает такое, что технически менее совершенные устройства с худшими объективными параметрами звучат лучше!

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не забуду как тестил Андрей Синяев (MMS Records) мой ламповый корректор ММ/МС. Сперва был прогон на тестовой пластинке с контролем по аналоговым индикаторам, потом подключили к коробочке похожей на графический анализатор с разрешением 60 дб, все полосы молчали кроме одной, на 50 Гц показал уровень -55дб. Далее после короткой прослушки на выход подключил стрелочный милливольтметр с большим красивым дисплеем и вынес финальный вердикт. Никогда не догадаетесь как было изящно показано что лампы по входу не есть хорошо, а даже очень плохо.  После этого смешного случая я задумался и через 4 года заставил таки себя переделать свой корректор))) Есть у кого какие мысли про фишку идеолога ММS рекордс?  
    • Кого "Их" - диодов? Привожу дословно (издание 2-е, стр. 164) "Особенности схемы блока питания (разработчик - А. Манаков), схема которого показана на рис. 2.111. - включение двух полупроводниковых диодов в цепь накала лампы 5Ц3С, выпрямленное напряжение снимается с фиктивной средней точки. Данные меры позволяют существенно снизить уровень фона переменного тока". Если "работает", а затраты - минимальные, как, на Ваш взгляд, что "перевесит" - небольшая польза от "работы" или негатив от "минусов"? И как в сравнении с отсутствием средней точки? Подключил дроссель. До него 14 мкФ, после 180 мкФ, Напряжение на нагрузке 2700 Ом 310 в. При сетевом 227в. Есть надежда, что "потянет" SE на 6П3С в "родном" включении, с ОС.  
    • Позвольте, спрошу как профан во всяких там корректорах и тп, чем не устраивает конструкция провода от пробника осциллографа? Почему не взять кусок кабеля от него? Работает от dc до мегагерц и от мВ до десятков В, с разными выходными сопротивлениями источника. Причем отсебятины вносить не должен ибо измериловка. Искренне не понимаю :(
    • Не очень понятно как организована земля. Хотя то что корпус железный это уже хорошо.  Схема есть от этой коробки? Вроде похоже на заводское изготовление.   Делал товарищ подобный ларец, фона ноль. Меньше чем от ММ.  Все малосигнальные цепи нужно изолировать от земель на всем пути сигнала. Разьемы должны быть изолированы от корпуса до самого ФК и на нем тоже.  Корпуса соединить отдельно.  Вот как то так:  Надеюсь понятно нарисовал.  Трансформаторы ТОР видимо, сердечник не заземлить. Но кожух вокруг транса должен быть "заземлён" обязательно.
    • Замечание. Термин "антифазный" вообще не относится к низкочастотным кабелям/проводам, что, кстати, совершенно очевидно и из той  самой "Физики Краевича"(С), она же "Техническая электродинамика"Семёнова, из которой данное название было притянуто.
    • Когда-то неудачно приобретенные. Пара 300В ЕН трещат при вкючении, после прогрева работают стандартно, если предварительно включить накал на полминуты, то не трещат. Пара Светлан, работает половина накала, исажений нет, но по мощности примерно как 2А3 4т.р. за обе пары.
    • Описка. Их нет. Нет коммутационных процессов в этом случае. Я уже писал об этом.  Работает, но плохо. На диодах свои минусы, на резисторах свои. 
    • так это надо делать матрицу пуансон и технолгию обкатать....ил где то продают готовое?
    • Там витков больше - соответственно и сопротивление выше и индуктивность тоже больше.... Но ....... как бы за счет более короткого тракта - качество звука получается донести лучше, чем у головок МС с низким выходом.... Да МС с низким выходом , в теории, играет лучше - детальнее динамичнее - но к такой головке нужны очень качественные фоно провода и качественный МС трансформатор или высокочувствительный корректор.... А качественное это дорого и сложно.... плюс проблемы согласования дополнительных устройств между собой..... ....... Я вполне доволен МС с высоким выходом.... ну и у друзей,  на выставках, в салонах - за приемлемые деньги не услышал явного преимущества над МС с высоким выходом.... В системах на порядок дороже моей -там да слышно преимущества ..... но опять же с этим текущим апгрейдом корректора - удалось хорошо поднять общее качество звука моей виниловой системы ....... теперь точно на МС с низким выходом и смотреть не хочется.
    • Думаю все уже отписались, всуну и я 3 копейки своих...сейчас тканевые подвесы Иштван делает, уже лет 12 точно как,  прозрачные почти и супер легкие и мягкие и держат форму, нет там резины я думаю, ппу явно тяжелей раза в 2 будет
    • Это антифазная конструкция провода - там два плюсовых и два минусовых провода - при правильном расположении идёт взаимо гашение наводок - и сигнал получается чище. Наберите поиском -антифазные кабеля - там свой мир.... Куча конструкций - не только четырёх проводные .... Там много специфики - с наскоку не работает как надо.   
    • Вероятно, высокий выход МС как-то отражается в сопротивлении и индуктивности головки?
    • У меня МС с высоким выходом - 2,5мВ .... как бы экраны для меня важнее, чем минимальная емкость. Как бы не проникся я МС с низким выходом.... Хотя и имею МС трансформаторы и несколько раз людям мотал на заказ .... они как бы оставались довольны.. Вернее не мотал, а переделывал трансформаторы от микшерских пультов в МС. С Мс с высоким выходом получался у меня звук лучше при более простой реализации... И да ....... 90% народа - на виниловых системах слушает модуляцию фона 50 Гц - которую выдают за жирные басы.... но при такой модуляции низких басов как раз и нет .... всё что ниже 50 Гц как раз и не слышно. 
    • Пож. удалите лишние посты.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...