S.Laptev Posted April 30 Share Posted April 30 10 минут назад, Xрюн222 сказал: Возможно, используется тестовая пластинка, с которой получается/(должен получаться) меандр прямо на выходе головки, смотрим осциллографом. Как вариант. Задача стояла АЧХ головки померить, любопытно было бы посмотреть, особенно на самом верху, на 19,5 кгц, и понять, откуда после спектролабов полоса уходит в зазеркалье, на 25 кГц и выше. Ну и АЧХа имено на этой пластинке, а на другой... А так чего-то мерял же человек, может Юрий Робертович расскажет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 45 минут назад, S.Laptev сказал: А прямо приборчиком без ничего головку проверить разве нельзя, ну как кое кто делает, под сокращением АБ? Можно, отчего же. Только RIAA коррекцию придётся в голове подразумевать. И Сигнал на 20 гц. будет дюже слабый, почти на уровне шума. 20 кГц=50мв. 1 кГц.=5 мв., а 20 Гц.=0,5 мв. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 Сомневаюсь я сильно в "50 мВ на 20 кГц"... 5 мВ на 1 кГц возможно вполне, а 50 на 20 - это совсем "иное". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 9 минут назад, ТимВал сказал: Нет 20-20000 это стандартный синус. Меандра там не как не увидеть. С соотв пластинки увидеть, с той, где свип синуса - нет, конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 (edited) Есть тест винил где прям реально меандр записан! Спойлер Я правда не понял, сразу с головки можно его увидеть или уже после ФК... И как игла может следовать по такой траектории я тоже не могу представить. Воображения не хватает. Хотя если время нарастания фронта 50мкс. то как бы можно... Edited April 30 by Ollleg корректировка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 9 минут назад, Xрюн222 сказал: Сомневаюсь я сильно в "50 мВ на 20 кГц"... 5 мВ на 1 кГц возможно вполне, а 50 на 20 - это совсем "иное". Ну а как же стандарт RIAA ? Подъём в 20 дб. как раз и подразумевает десятикратное увеличение уровня сигнала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 5 минут назад, ТимВал сказал: Ну а как же стандарт RIAA ? Подъём в 20 дб. как раз и подразумевает десятикратное увеличение уровня сигнала. Подъём в 20 дБ подразумевает, а 50 мВ при чувствительности 1 мВ / (см в сек) на 20 кГц никак и никаким образом. Даже и насчёт 50 мВ на 1 кГц могут быть вопросы.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted April 30 Share Posted April 30 1 час назад, Комелев Константин сказал: Там написано, что масштаб логарифмический. Это файл коррекцим нужон? По частоте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 7 минут назад, Xрюн222 сказал: Подъём в 20 дБ подразумевает, а 50 мВ на 20 кГц никак и никаким образом. Если факты противоречат теории, к чёрту факты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 Факты в данном случае не противоречат. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 30 Share Posted April 30 32 минуты назад, S.Laptev сказал: Задача стояла АЧХ головки померить, любопытно было бы посмотреть, особенно на самом верху, на 19,5 кгц, и понять, откуда после спектролабов полоса уходит в зазеркалье, на 25 кГц и выше. Если спектрлаб "сам на себя" показывает 20-20000 ровно (ну почти ровно), то с пластинки через фк (там тоже ровно) должны быть какие-то сюрпризы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 1 минуту назад, Комелев Константин сказал: должны быть какие-то сюрпризы? Как бы не должно, но очень хочется узнать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 5 минут назад, Xрюн222 сказал: Факты в данном случае не противоречат. А как же ж? Поясните. "Стандартной" тест пластинки нет, есть только с записью по -10дб. (ИЗМ 33Д 0102) так вот пятикратное увеличение (10дб) (25мв). сигнала на осциллографе видно без вопросов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 30 Share Posted April 30 6 минут назад, Сергей А сказал: По частоте. Продолжаю не понимать: Ставлю эту пластинку, свиптон 20-20000>фк>спектрлаб, я увижу прямую линию? Или... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 30 Share Posted April 30 1 минуту назад, S.Laptev сказал: Зачем? Ну как бы увидеть АЧХ головки. А для чего ещё смотреть сигнал сразу с головы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 30 Author Share Posted April 30 7 часов назад, Комелев Константин сказал: Простите, что вклиниваюсь, этой пластинкой можно ачх головки померить с помощью спектрлаба? Здравствуйте! 1) Можно. 2) Горизонтальной линии не увидите. Нужно подключить специальный файл коррекции (обычно такие файлы используют для микрофонов, но ими дело не ограничивается). Файл (аттач) помещается в каталог MICCOMP. Затем подключается в настройках Спектралаба. Предназначен для логарифмического отображения (не 1/N-октавного). Включитьрежим peak hold. Чтобы не мучить диск и комп, лучше записать в файл и потом его смотреть в Спектралабе. Спрашивайте в личке, если что. B&Klogcor.zip 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 30 Share Posted April 30 24 минуты назад, GaLeX сказал: Здравствуйте! 1) Можно. 2) Горизонтальной линии не увидите. Нужно подключить специальный файл коррекции (обычно такие файлы используют для микрофонов, но ими дело не ограничивается). Файл (аттач) помещается в каталог MICCOMP. Затем подключается в настройках Спектралаба. Предназначен для логарифмического отображения (не 1/N-октавного). Включитьрежим peak hold. Чтобы не мучить диск и комп, лучше записать в файл и потом его смотреть в Спектралабе. Спрашивайте в личке, если что. B&Klogcor.zip 3.8 kB · 0 загрузок Здравствуйте! Спасибо! Жду прихода пластинки (обещали выслать с той, по которой антискейтинг настраивают, если найдётся). Вообще-то информация на яблоках изм. пластинок для простых смертных малоинформативна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 30 Author Share Posted April 30 Вдогонку - чуток по пластинкам с записью прямоугольных импульсов. На STR110 от CBS записан именно меандр. На пластинке ему соответствует дорожка треугольной формы (зигзаг). На выходе ГЗ при этом будет меандр, так как ГЗ - датчик скорости. На выходе ФК уже будет далеко не меандр, а будет сигнал с очень сильно заваленными фронтами (неинформативен). Чтобы привести его к меандру и посмотреть искажения меандра в ФК, на выход ФК (не на вход!) надо поставить "анти-RIAA" цепь. Более новые пластинки, что тут упоминались, содержат запись прямоугольных импульсов со скважностью, отличной от 2. Это сделано, чтобы быстро определить фазировку тракта (где положительная полуволна, где отрицательная). Чтобы привести сигнал к прямоугольным импульсам на выходе ФК, нужно также ставить "анти-RIAA"-цепь, без нее сигнал ни о чем. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted April 30 Share Posted April 30 У Боки, а теперь и у меня имеется пластинка, на ней есть трек, там частоты 20-20000 записаны линейно без RIAA 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 30 Share Posted April 30 4 минуты назад, Russ3000 сказал: там частоты 20-20000 записаны линейно без RIAA Линейно -это как в данном случае? С постоянной скоростью? Ну или - что получается на выходе? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 30 Share Posted April 30 34 минуты назад, Russ3000 сказал: У а теперь и у меня имеется пластинка, на ней есть трек, там частоты 20-20000 записаны линейно без RIAA А читали для чего она, пластинка эта, которая дороже корректора? Трекабилити, способность следования, вау энд флате, щум и рокот, фаза, разделение каналов, ошибка угла, скэйтинг, резонанс тонарма, и прочее и только одна нужная, якобы дорожка. Думаете, что без риаа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted May 1 Share Posted May 1 Вряд ли стоит доверять рукам среднего пользователя, а не оборудованию хорошего производителя. 12 hours ago, S.Laptev said: Так как АБ делает, можно миливольтметром думаю, но сам не пробовал. Милливольтметром? Милливольтметром... Приличным осциллографом... Надо минимум искать, А=> B и B=> A и что-то среднее ставить, что приводит к проблеме ниже. Не то, чтоб поймать, даже сдвинуть, на 1 градус, а не на 100500, вручную, не выйдет. Особенно если нет волшебного червяка. Скорее поэтому не только лишь все допускают настройку азимута. (С) Мэр "The first is a Lenco L75 with a Shure M 95 G, the second is a Revox B291 with a short tangential arm and an ELAC D796 H30. Unfortunately both do not allow azimuth adjustment." 12 hours ago, Xрюн222 said: Не у всех пока что есть Фозгометры, увы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted May 1 Share Posted May 1 10 часов назад, Xрюн222 сказал: Линейно -это как в данном случае? С постоянной скоростью? Ну или - что получается на выходе? Пока не пробовал, шелл допиливаю, в прямом смысле. Написано буквально следующее: "Sinus tones without equalisation in accordance with RIAA " На другой дорожке : "Sinus tones equalisation in accordance with RIAA DIN IEC 98" На обоих частоты 20- 20000 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted May 1 Share Posted May 1 Установил SpectraPlus_v5.0.27.5 + одна из последних версий SpectraPLUS_SC. Буду разбираться с её возможностями. Прогу любезно предоставил наш формучанин Алексей (lilex). Если кому нужно установить или "обновиться", заглядываем под спойлер: Спойлер SpectraPlus_v5.0.27.5 + одна из последних версий SpectraPLUS_SC Устанавливаете SpectraPLUS_v5.0.27.5 Применяете для него кейген. Антивирус может на него ругаться, но он рабочий и проблем с ним не было. Инструкция в txt. Когда данная версия активируется и запустится как рабочая версия, запускаете SpectraPLUS_SC_Setup. Она встанет поверху и активация сохранится. ---------------------------- Архив пароль на архив: plastinka-rip Залит на я-диск https://disk.yandex.ru/d/mj2K-MJfHu7a3w 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted May 1 Share Posted May 1 (edited) В 30.04.2024 в 16:44, ТимВал сказал: Ну как бы увидеть АЧХ головки. А для чего ещё смотреть сигнал сразу с головы? Вопрос, зачем вам нужна АЧХ головки, теряет смысловую нагрузку полностью, ибо ветки разделили, и что было сделано совершенно правильно, но, тем ни мение, измерение АЧХ, причём правильное, приводит к психологичесим травмам и, буквально, к личным трагедиям, ведущим к серьёзным последствиям, длящимся даже не десять лет. На самом первом, начальном этапе освоения винилового волшебства надо полностью довериться производителю, верить написанному в мануалах, по русски даташитах (а так называть неправильно как раз), тем более, что многие приводят рисунок АЧХ, а другие приводят реальную АЧХ, сделанную самописцами! 13 часов назад, BAA сказал: Вряд ли стоит доверять рукам среднего пользователя, а не оборудованию хорошего производителя. Милливольтметром? Милливольтметром... Приличным осциллографом... Надо минимум искать, А=> B и B=> A и что-то среднее ставить, что приводит к проблеме ниже. Не то, чтоб поймать, даже сдвинуть, на 1 градус, а не на 100500, вручную, не выйдет. Особенно если нет волшебного червяка. Скорее поэтому не только лишь все допускают настройку азимута. (С) Мэр "The first is a Lenco L75 with a Shure M 95 G, the second is a Revox B291 with a short tangential arm and an ELAC D796 H30. Unfortunately both do not allow azimuth adjustment." если серьёзно говорить, то упомянутая тут Ленко 75, обладает прецизионным роликовым механизмом, почти таким же, как у студийных, транскрипционных Ленок, сделаных для радиовещания, а не для студий грамзаписи, и это разные вещи таки, но не всегда, Ленко, Голдринг 88 и 99, с вырезами для двух тонармов, на самом деле тут ни при чём, как и другие, итальянские мэйд ин свизз, с нормальным, S - образным тонармом в том числе, ну а смысл написаного в том, что вышеупомянутая Ленко Л75, с Родным тонармом, который в руках начинающего является реальной "Лопатой", с провалившимися V - блоками, т.е. не двигающимися почти и никуда подшипниками, завалившимся набок, с прогнившими проводами, не проводящими почти ничего, т.е. без серьёзного ремонта, модернизации и настройки Специалистом Совершенно не пригоден для настройки Азимута (azimuth), как и АЧХ (frequency response), о измерении которой речь и идёт именно в Этой теме! А об настройке Азимута надо говорить в другой, где можно обсудить Фазгометр, про то, что азимут можно настроить и простым стрелочным прибором, типа Ц20, если разбираться в теме и т.д. Edited May 1 by Ollleg корректировка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.