Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пока рассматривается такой вариант: производитель делает корпус и комплектует силовым и выходными трансформаторами. В расширенную версию КИТа войдёт и всё остальное: печатная плата со всеми элементами, все детали для корпуса(разъёмы, кнопка включения и т.д.), то есть абсолютно всё для сборки, ну или частичная комплектация. С акустическими системами пока так: корпуса для АС будут делаться, по комплектации их головками думаем. Как только станет ясной коммерческая составляющая, размещу объявление в Радиорынке. 

Вот что предполагается использовать, не именно из этих магазинов, просто для примера:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=Ab2TOB8

https://sl.aliexpress.ru/p?key=yl2TOGW

https://sl.aliexpress.ru/p?key=jL2TOSU

https://sl.aliexpress.ru/p?key=HK2TOBg

https://sl.aliexpress.ru/p?key=2B2TOrJ

https://sl.aliexpress.ru/p?key=QP2TObr

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

Пока рассматривается такой вариант

Точно, что разъемы/панельки золотить надо? Во-первых, это красиво?
Может правильнее серебро: и потолще и получше будет?
Особенно где пайка.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Точно, что разъемы/панельки золотить надо?

С этим не ко мне. И тема о другом, для просто поговорить есть целых полфорума. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Вот что предполагается использовать

Всё годное для стартапа, и как бы проверить чтобы не магнитилось, было бы совсем хорошо.

Posted

Не давно продал такой кит на Авито. Для сборки нужно только плоскогубцы, отвертка и паяльник. Из комплектухи покупного рублей на 600, остальное дармовое. Выходники мотал сам. Продал за 7т.р. Очередь не билась.

Ламповый кит на 6Ф3П IMG_20230518_201602.thumb.jpg.1a26b539bc55ed55ec19993d537794be.jpg  IMG_20220730_223118.thumb.jpg.a2a6c9e1ccff8731f50ef5ff8b5875be.jpg

Купил его из-за: дизайн очень понравился. Сам он в ламповых  усилителях не плохо соображает и сам делает. Но говорит, что так сделать не сможет. Это я к чему: указанная вами комплектация + готовый корпус потянет на 7-10т.р., если не больше, что уже сопоставимо с предложением с Али. На авито за эти деньги простеньких усилителей масса. Очередь не стоит. Так, что ценовая политика будет играть большую роль. Народу надо дешево, качественно, красиво и чтобы HI-END.

 

  • Like (+1) 1
  • Neutral (0) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
25 минут назад, ТаргеТ сказал:

проверить

Проверим сегодня-завтра.

 

17 минут назад, KUE сказал:

Народу надо дешево, качественно, красиво и чтобы HI-END.

Ну, повторю ещё раз: мною движет альтруизм, в деньгах я не нуждаюсь, тем более в маленьких. Если паре-тройке человек это будет интересно, хорошо. Нет - не страшно.

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Stan Marsh сказал:

Кроме того, с удовольствием выслушаю соображения по корпусу. Материалом будет сталь с деревянной накладкой на переднюю панель. Есть предварительная договорённость об изготовлении корпусов для УНЧ и АС. 

 

  А как Вам, вариант использования в конструкции корпуса оргстекла. Открываются на мой взгляд интересные дизайнерские решения, от винтажа до современности. Например;  Не или Прозрачная декоративная передняя панель, может легко решить проблему видимого крепежа, быть эффектным обрамлением органов управления, устройств индикации (светодиодов, цифровых и стрелочных приборов), нести на себе гравированные надписи, при этом возможны различные варианты подсветки. Также следует отметить "гибкость" такого дизайнерского решения - ящик (корпус) может быть прежним, а "вывеска" (передняя панель), может легко меняться в соответствии с назначением устройства.

  Технология довольно старая и не сложная, широко использовалась в радиоаппаратуре прошлого века. Привожу несколько фото с подобными, либо возможными решениями.

3.png

4.png

5.png

6.png

2.png

1.png

7.png

Posted
44 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Всё годное для стартапа, и как бы проверить чтобы не магнитилось, было бы совсем хорошо.

Все это не магнитится, так как это силумин. Латунь в разы дороже, при чем латунь китайская очень светлая, т.е. меди в ней слегка.

Posted
45 минут назад, Фломастер сказал:

А как Вам, вариант использования в конструкции корпуса оргстекла.

Мне-то нравится, только тут надо максимально бюджетно. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

Станислав, ск. стоит пара китайских ТВЗ с доставкой?

На сию минуту 3100.

 

ПТВЗ.png

Posted

Не покатит такой маркетинг для молодёжи, а зрелым людям нужны зрелые решения. 

Какую музыку будет слушать тинейджер на этом усилителе? Им нужен драйв и напор, басы, а тут этого не будет. 

А те, кому За... вряд ли кинутся по магазинам скупать паяльники, по разным причинам. 

 

 

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, Sergio сказал:

Не покатит

Не покатит так не покатит, трое интересантов уже есть, уже не зря. 

  • Like (+1) 1
Posted

А на что, при большом, неуемном желании, можно будет заменить 6ж1п при таком раскладе? На случай поиска новых звучаний, перебора вх ламп и тп...

Может всё-таки 6ф подобные? Если вдруг станет неудобно распаивать межкаскадные конденсаторы, можно триоды местами поменять лк на пк, ессно если лампы не сильно далеко и не сильно близко друг от друга.

Да и менять можно на разных производителей, а если предусмотреть доп обмотку накала 10в, то и всякие там pcl,  тоже можно будет слушать, имхо.

Posted
11 минут назад, Алексей сказал:

А на что, при большом, неуемном желании, можно будет заменить 6ж1п при таком раскладе?

Если не использовать печатную плату, то на что угодно. 

Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

заменить 6ж1п

Я применял 6С1П, 6П1П с трансформатором от "Ригонда" моно в ультра-линейном включении, звучал весьма не плохо.

Posted
В 05.02.2024 в 19:37, alex2203 сказал:

КАК обидно а я все сам, и мне представляете доставляет удовольствие, что-то попилить, что-то попаять.  Может быть я не в теме. Тогда извиняюсь.

Целиком и полностью поддерживаю! 
Я могу себе позволить купить и корпус и моточные изделия. Но жажда творчества перевешивает. Все слесарные работы и моточные делаю только сам! 
А кто-то не может или не хочет этого делать,это нормально люди все разные.

Идея с набором "кита" хорошая. На мой взгляд нужно предусмотреть несколько уровней сложности-комплектации.

А динамики ширики-бумажные «телевизионные» кажись все ещё выпускаются. И ненадо копаться на авито и мешке!( хотя каюсь,грешен люблю это дело).

Posted

Уровни сложности - нужны ли они? Суть этого набора - "конструкция выходного дня" с неплохим, надеюсь, результатом и симпатичным внешним видом. Чем проще, тем лучше. Если есть желание допилить, намотать или сделать лучше, можно, наверное, взять только часть набора, а остальное (или вообще всё) сделать самостоятельно.

Какие-то вариации в комплектующих, вероятно, могут быть. Скорее всего небольшие, т.к. корпус и плата сильно ограничивают варианты.

Про АС что-то уже известно предварительно, ожидаемые размеры, например? Корпуса АС будут необработанные или уже с финишной отделкой? Грили планируются в виде опции? Будут ли в наборе предложены сразу и провода для АС?

Posted
1 час назад, gu-48 сказал:

Идея с набором "кита" хорошая.

Я тоже так думаю.

 

1 час назад, gu-48 сказал:

А динамики ширики-бумажные «телевизионные» кажись все ещё выпускаются.

Да, по привычке.:smile-11: Интересны только ценой, но не звуком. 

Posted
6 минут назад, ys7475 сказал:

Какие-то вариации в комплектующих, вероятно, могут быть.

Да, можно, например, взять только корпус. Будет к нему и монтажная плата под навесной монтаж. Это для тех, кому не нужны печатные платы.

 

9 минут назад, ys7475 сказал:

Про АС что-то уже известно предварительно, ожидаемые размеры, например?

Сейчас утрясаются финансовые вопросы, к сожалению, "мастера" очень много денег хотят за пару совсем небольших ящиков. Кстати, если кто-то желает сам поучаствовать в изготовлении корпусов для АС(ДВП, ДСП) или знает подходящих людей, то пишите!

Posted

Прикинул по ссылкам Стаса, это 6500, плюс корпус, лампы, два ТВЗ, силовой и по мелочи, хотя некоторая мелочь может стоить весь УНЧ. Итого за 20000. Ну не будишь ты лампу покупать за 100 если панелька под нее стоит 900. Потом собрать и настроить, что далеко не каждый юнат сможет. У меня товарищ продает готовые, настроенные по комплексу Шмелева в районе 12000. Люди берут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
    • В "триоде"? На 6Ф3П? В классе А?   В принципе у Манакова есть такой вариант тоже. Вроде на ТВЗ 1-6 насколько помню. Но могу и сам сочинить. Питание 260,  300, 360?
    • Если 2,5вт в однотакте, то 5вт в двухтакте?  Какой бы вы порекомендовали режим для нагрузки 7к рр?
    • Может уж сразу ECL85 (6Ф5П), а не дохленькую ECL82(6Ф3П) пользовать. И к тому же пятых больше гораздо. А тем более ежели в триодном включении. 6Ф3П в триоде уж совсем мало выдаст.
    • В моем случае не получилось. Абсолютно одинаковых индуктивностей не бывает и на СЧ, ВЧ получается фигня
    • Константин, добрый день. Возясь с ВТ174 (а ведь у него первичка и "двевторички" - как раз две одинаковые обмотки), конечно, испытал зуд пробовать балансную конфигурацию, которая не боится подмагничивания почти совсем, но - уже несло в другом, "не-силовом" направлении, отложил похожую мысль на потом - правда, без уверенности, что получится, там на ВЧ трудноконтролируемая фигня более чем возможна. Но - конечно попробовать надо будет, мысль в целом здравая.  Никита, заранее спасибо, если найдется время рассказать о том, как практически реализовать катодную коррекцию - мне сама идея кажется исключительно правильной, но с реализацией как-то не задалось. 
    • Иногда , когда нужно отрицательного напряжения,а на трансе нету обмоток для этого , а перемотка усложняет задачу. Использую доп . трансик , они есть в аппаратах , как дежурные .у меня их накопилось 2 большие горсти , а куда их ещё .Вкл . его наоборот , вторичка к напр. Накала . Здоровья у них хватает для этого. (Смещения)
    • Михаил, приветствую! А если парафидный дроссель в катоды? Свои резоны есть. Внешняя наводка и резонансы на порядок ниже, не зависим от тока. Между катодами коррекция в относительно низкоомной цепи, т.е. "звона" будет меньше. Это навскидку, конечно, прочитал тему, мысль пришла.
    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...