Jump to content

Recommended Posts

Posted

Без понятия, "вопрос - не по зарплате" (С) точно... В "мелких технических подробностях" (С) "звукоснимателей скоростного типа"(С) не силëн, увы...Насчёт того самого не помню о чем речь, но на дежурном подручном же усилителе "Сони 555" корректор с переключаемыми входами "МС 3 ом", "МС 40 ом", ММ - без указания омности...  

При том, что обсуждение вопроса " Любимые картриджи "Нашего Дорогого Никиты Сергеевича" (С, док фильм 60х гг был про "Дорогого....")" -  точно ооочень далеко за рамками данной темы. 

Posted
В 16.01.2024 в 21:22, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Аргументируй, пожалуйста, применительно к первому каскаду ФК?

Исключительно по перегрузрчной способности и зависисости от сопротивления картриджа?

Ещë какие подводные камни?

 

Posted

Да надводный камень. И при 10 мв и "нулевом" смещении уже искажения начинают быть заметными. Поэтому и первый каскад ФК должен быть со смещением, пусть 0,8в или 1,5в, ну хотя бы мв 200 +/- уже хорошо. Но по ряду "некоторых" соображений всё таки совсем хорошо 0,8...1,5.

  • Like (+1) 1
Posted

Собственно, это к вопросу о "совсем нулевом смещении". Давайте согласимся на минимальные -200мв, как аксиома. 

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну, на 15 кГц вопрос практически неактуальный. Да и есть ли там те 15 само по себе вопрос... 

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Posted
45 минут назад, S.Laptev сказал:

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Абсолютно исключено. На практике. 

Posted

Начнём со стандартов.... Или хотя бы со статьи АМЛ "Мощность, ч. 2".

Кроме того, к вопросу о спектрограммах, у кого есть измерительные пластинки, померьте, пожалуйста, уровень выхода с имеющейся головки на треке 10 кГц/0 дБ. Будем статистику собирать, кто больше... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

".... казалось бы, причём тут корректор, а тем более - журнал Радио?... ":dntknw:

Скажи, а какие пульсации на выходе у того что из журнала Радио?

Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

Кстати, ранее, Комиссарову с "L" коррекциями фон наводок так и не удалось преодолеть.

Слышал вполне фирменные изделия, не копеечные, и без L,  в которых тоже не удалось. Кстати, в условно серийном  на L и есс88 с фоном у ЕК всё вполне хорошо было, да и есть, в итоге. 

Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

давайте от ярмарки тщеславия двигаться в сторону темы!

В сторону темы не плохо бы добавить БП, а то как-то отдельно обсуждать трубу от патефона без самого патефона не очень-то и интересно вот и флудимс...

Posted

По БП тем более предложения принимаются. Во времена статьи у меня был отдельный универсальный БП с ламповым стабилизатором. Например. 

Posted
В 17.01.2024 в 21:07, S.Laptev сказал:

Схема не меняется, она строго такая, как на первой странице ТС опубликовал. Что за лампа 6н9п?

Интересно очень по теме, обе схемы 1 в 1, практически, разница небольшая, даже цепи коррекции, постоянные времени, почти не отличаются. Вопрос, как автор схемы практически изготовил свой корректор, использовал ли по половине ламп в первом и втором каскаде на канал, или для правого и левого каналов использовал одну лампу, двойные триоды они?

С 6Г2 ясно всё, это одиночный триод. Как, интересно, сам автор сделал?

В практически изготовленном экземпляре были  использованы по половинке каждой двойной лампы на канал.

Posted
В 16.01.2024 в 21:37, Xрюн222 сказал:

Ч. 2 Рекомендовано Ю.Р., кстати. 

IMG_20240116_203531.jpg

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

Posted
В 19.01.2024 в 20:17, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, может и предложишь чего дельного, известного? Нам же как  хорошо бы - если делать, так самолучшее.  Схемку можно с бумажки, можно с компа, да хоть с телефона. Неважно. А то и, как Бокарев говорит - "мне не нужна схема, мне нужна идея!" (С) Михаил наверняка тоже при советовать может полезное. Из опыта. 

""..если делать , так самолучшее "" .     Вот этот тезис если перевести в идейные посылы :

1. Схема -режимы, выбор ламп , постоянные времени , обмер параметров - переходный импульс , неравномерность АЧХ .

2. Градация подбора комплектующих : какие типы , куда , проводка (какими проводами ) разводится схема , влияние на звук.

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

4. Реализация конструктива корпуса : металл, металл+дерево,  только дерево .

5. Исправить ошибки в изображении схемы - новоначальных ради : 47мкф х630в электролитов не бывает , но на схеме они -есть...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Ха, точно, электролит 47х630!!! :shock:

 

В инструкции к наборам  Heathkit рекомендуется после сборки пригласить опытного знакомого взглянуть свежим взглядом, мол, свои ошибки самому не увидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да не оставалось половинок то. Две двойные, две одинарные. Ну, разве что, может быть, не совсем 6п6с.Или совсем не 6п6с.

Posted
43 минуты назад, Михаил SM сказал:

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

Как правило этот момент считают не важным, до такой степени что не достоин публикации. Собственно практически все схемы так и подают публике. Ничего не скажешь, глубокое погружение в тему(((

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! 

Posted

Ну, пресловутый Маранц ( на который есть целый легион "убийц") с его 0 целых хрен десятых ма ( при 200 в) потребления питать от ОППВ и настоящий, взрослый корректор с ма эдак 40 на канал и вольтАми под 400 - сильно разная история, ведь так?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

варианты разные -можно с подземного резитсора  взять  или доп источник фикс смещения как нередко делается в усилителях мощности. оно же можно использовать для второго каскада, где тоже катод на землю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...