Jump to content

Recommended Posts

Posted

Без понятия, "вопрос - не по зарплате" (С) точно... В "мелких технических подробностях" (С) "звукоснимателей скоростного типа"(С) не силëн, увы...Насчёт того самого не помню о чем речь, но на дежурном подручном же усилителе "Сони 555" корректор с переключаемыми входами "МС 3 ом", "МС 40 ом", ММ - без указания омности...  

При том, что обсуждение вопроса " Любимые картриджи "Нашего Дорогого Никиты Сергеевича" (С, док фильм 60х гг был про "Дорогого....")" -  точно ооочень далеко за рамками данной темы. 

Posted
В 16.01.2024 в 21:22, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Аргументируй, пожалуйста, применительно к первому каскаду ФК?

Исключительно по перегрузрчной способности и зависисости от сопротивления картриджа?

Ещë какие подводные камни?

 

Posted

Да надводный камень. И при 10 мв и "нулевом" смещении уже искажения начинают быть заметными. Поэтому и первый каскад ФК должен быть со смещением, пусть 0,8в или 1,5в, ну хотя бы мв 200 +/- уже хорошо. Но по ряду "некоторых" соображений всё таки совсем хорошо 0,8...1,5.

  • Like (+1) 1
Posted

Собственно, это к вопросу о "совсем нулевом смещении". Давайте согласимся на минимальные -200мв, как аксиома. 

Posted
53 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ну, на 15 кГц вопрос практически неактуальный. Да и есть ли там те 15 само по себе вопрос... 

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Posted
45 минут назад, S.Laptev сказал:

По теории на 15 кГц будет на + 18 дБ больше относительно 1 кГц примерно.

Абсолютно исключено. На практике. 

Posted

Начнём со стандартов.... Или хотя бы со статьи АМЛ "Мощность, ч. 2".

Кроме того, к вопросу о спектрограммах, у кого есть измерительные пластинки, померьте, пожалуйста, уровень выхода с имеющейся головки на треке 10 кГц/0 дБ. Будем статистику собирать, кто больше... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

".... казалось бы, причём тут корректор, а тем более - журнал Радио?... ":dntknw:

Скажи, а какие пульсации на выходе у того что из журнала Радио?

Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

Кстати, ранее, Комиссарову с "L" коррекциями фон наводок так и не удалось преодолеть.

Слышал вполне фирменные изделия, не копеечные, и без L,  в которых тоже не удалось. Кстати, в условно серийном  на L и есс88 с фоном у ЕК всё вполне хорошо было, да и есть, в итоге. 

Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

давайте от ярмарки тщеславия двигаться в сторону темы!

В сторону темы не плохо бы добавить БП, а то как-то отдельно обсуждать трубу от патефона без самого патефона не очень-то и интересно вот и флудимс...

Posted

По БП тем более предложения принимаются. Во времена статьи у меня был отдельный универсальный БП с ламповым стабилизатором. Например. 

Posted
В 17.01.2024 в 21:07, S.Laptev сказал:

Схема не меняется, она строго такая, как на первой странице ТС опубликовал. Что за лампа 6н9п?

Интересно очень по теме, обе схемы 1 в 1, практически, разница небольшая, даже цепи коррекции, постоянные времени, почти не отличаются. Вопрос, как автор схемы практически изготовил свой корректор, использовал ли по половине ламп в первом и втором каскаде на канал, или для правого и левого каналов использовал одну лампу, двойные триоды они?

С 6Г2 ясно всё, это одиночный триод. Как, интересно, сам автор сделал?

В практически изготовленном экземпляре были  использованы по половинке каждой двойной лампы на канал.

Posted
В 16.01.2024 в 21:37, Xрюн222 сказал:

Ч. 2 Рекомендовано Ю.Р., кстати. 

IMG_20240116_203531.jpg

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

А что если завести фикс смещение на сетку через голову картриджа? Отпадает входной конденсатор и мегомный гридлик резистор, а катод также на земле. Это елси корреткор. Если усилитель то через входной транс аттенюатор заводим смещение на сетку. 

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

Posted
В 19.01.2024 в 20:17, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, может и предложишь чего дельного, известного? Нам же как  хорошо бы - если делать, так самолучшее.  Схемку можно с бумажки, можно с компа, да хоть с телефона. Неважно. А то и, как Бокарев говорит - "мне не нужна схема, мне нужна идея!" (С) Михаил наверняка тоже при советовать может полезное. Из опыта. 

""..если делать , так самолучшее "" .     Вот этот тезис если перевести в идейные посылы :

1. Схема -режимы, выбор ламп , постоянные времени , обмер параметров - переходный импульс , неравномерность АЧХ .

2. Градация подбора комплектующих : какие типы , куда , проводка (какими проводами ) разводится схема , влияние на звук.

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

4. Реализация конструктива корпуса : металл, металл+дерево,  только дерево .

5. Исправить ошибки в изображении схемы - новоначальных ради : 47мкф х630в электролитов не бывает , но на схеме они -есть...

 

  • Like (+1) 1
Posted

Ха, точно, электролит 47х630!!! :shock:

 

В инструкции к наборам  Heathkit рекомендуется после сборки пригласить опытного знакомого взглянуть свежим взглядом, мол, свои ошибки самому не увидеть. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да не оставалось половинок то. Две двойные, две одинарные. Ну, разве что, может быть, не совсем 6п6с.Или совсем не 6п6с.

Posted
43 минуты назад, Михаил SM сказал:

3. Блок питания : ДППВ , ОППВ , выбор комплектующих БП и их влияние на работу схемы.

Как правило этот момент считают не важным, до такой степени что не достоин публикации. Собственно практически все схемы так и подают публике. Ничего не скажешь, глубокое погружение в тему(((

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! 

Posted

Ну, пресловутый Маранц ( на который есть целый легион "убийц") с его 0 целых хрен десятых ма ( при 200 в) потребления питать от ОППВ и настоящий, взрослый корректор с ма эдак 40 на канал и вольтАми под 400 - сильно разная история, ведь так?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? 

варианты разные -можно с подземного резитсора  взять  или доп источник фикс смещения как нередко делается в усилителях мощности. оно же можно использовать для второго каскада, где тоже катод на землю.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...