Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может кому пригодится. Для индикации анодного напряжения (регулируется от 230 до 316В) применил трехпроводный индикатор на 30В (реально показывает до 31,6В).Сам индикатор запитан от источника 12В, а измеряемое напряжение подал через делитель 1:10. Точки чтобы не светились закрасил.

  

 

 

 

Posted

Продолжаю колдовать над усилителем. После первичной проверки слушал,чтобы прогреть. Периодически в музыке подмешивались похрипывания на небольшой громкости 2-5 Вт. При отсутствии сигнала при повороте ручки громкости в районе от 9 до 11 часов происходило шуршание в колонках. Подумал, потенциометр! Но вроде новый, не должно. Еще, при включенном усилителе и отсутствии сигнала стал отключать нагрузку с правого канала.В левом при этом стали раздаваться негромкие звуки типа "бук-бук". Подключил акустику обратно, буки пропали. О,как интересно?!. Надо лезть смотреть, за одно поменяю 6Н2П на 6Н1П, а то чувствительность без ООС  аж 75мВ.

При замене на 6Н1П (с соответствующим режимом) никаких улучшений в кардиограмме (Шмелева) не увидел, даже Кr немного увеличился. Чувствительность правда упала в 2 с лишним раза. Оставил пока 6Н2П. При проверке в схеме 6Н1П увидел возбуд как раз в диапазоне от 2 до 5Вт. Больше меньше этого диапазона возбуда нет. Вот она причина шуршания! Поставил цепи Цобеля 1000пф- 3,3к. Возбуд пропал. Но и АЧХ на высоких загнулась вниз! Надо подбирать. Посмотрел схемы:

Screenshot_20251202_002542_com.yandex.browser.thumb.jpg.958d2eddb9e92a2f36c098f5e2b02271.jpg 1.jpg.e09b9ece4edae7070ea63c272cf8ac82.jpg IMG_20251203_222918.thumb.jpg.f9c777868a20abe30c42adbb6e8bf2f7.jpg

на первой схеме: С1, С3, С5, С9.  На второй: С2, С3. На третей: С1, С4, С10. Не зря они там стоят!

Продолжу.

 

Posted

В результате получилась такая схема:

..thumb.jpg.8745f24a47b907d2d96ba864d429007c.jpg

.thumb.jpg.123888b09e3ba8c215ceac129d34b537.jpg

Конденсаторы С4 иС6 убрали всякий возбуд. Цепи Цобеля не понадобились.

5Вт без ООС.                                 10Вт, 2сетка с анодного с ООС         10Вт, 2сетка  245В с ООС  

5.thumb.jpg.69bf2768a7fda5c33ed4fd4d6d0b8ac2.jpg      10..thumb.jpg.ea170ee9aaf59d7419a25a0312211363.jpg        10245.thumb.jpg.8047387dece1277ff7a648635e939b76.jpg            

После регулировки напряжения на второй сетке остановился на таком варианте (230В). Искажения на максимальной мощности снизились почти в 2 раза, а вот на малой практически ни как не повлияло.

Спектр 2сетки от анодного                            Спектр 2сетки от 230В

       1_278.thumb.jpg.92c8c8d25ee4af449353e8697f2edf7b.jpg               1245.thumb.jpg.2e3562a8f452d8ee46bc91185a991e44.jpg  

Реакция на импульсный сигнал:

1 кГц без С1                                                1 кГц  с С1     

IMG_20251205_110719.thumb.jpg.6ec4673dd7bf7fb50814b39b54967936.jpg           IMG_20251205_110815.thumb.jpg.ad728ceee2591dfb745bf58d05661a5d.jpg

10 кГц  без С1                                             10кГц с С1

IMG_20251203_181431.thumb.jpg.c35c81b1a5ccf61c8ed7d8b0ce5e45b7.jpg        IMG_20251205_111148.thumb.jpg.0d69bb89c8bb417350067aaefdeec915.jpg

100Гц                                                       50гЦ

IMG_20251203_183412.thumb.jpg.db70e4e2f72609f6308c8fc98354fabf.jpg     IMG_20251203_183837.thumb.jpg.86efc8a8006d5ee860fd7279452f1729.jpg

 

Выходное сопротивление:    1 формула: Rвых=((Uxx-Uн)/Uн) Х Rн      2 формула: Rвых=(Uxx/Uн-1) Х Rн

Измерял на 300Гц,чтобы тестер не врал.  Rн=4Ом,   Uхх=6,22В  Uн=5В. По первой формуле Rвых=1,22 Ом, по второй 0,976.

 

 

Posted

Пока занимался регулировкой для отвлечения пробовал дизайн помутить.

      IMG_20251011_170722.thumb.jpg.325107cd949fbf0eddf2816feea0339c.jpg       IMG_20251205_160752.thumb.jpg.a70b61cdd268573f953b0b5d46bfc27d.jpg   IMG_20251205_161011.thumb.jpg.58887c17e562555f47cac69b8cdd8c08.jpg                                                                  

 

  • Like (+1) 3
  • Smile 2
Posted
1 час назад, KUE сказал:

Выходное сопротивление:    1 формула: Rвых=((Uxx-Uн)/Uн) Х Rн      2 формула: Rвых=(Uxx/Uн-1) Х Rн

Измерял на 300Гц,чтобы тестер не врал.  Rн=4Ом,   Uхх=6,22В  Uн=5В. По первой формуле Rвых=1,22 Ом, по второй 0,976.

1. Усилитель не источник питания, без нагрузки это аварийный режим. Акустика имеет номинальное сопротивление и минимальное (обычно в районе 200-250 Гц), которое принимается в половину номинального (для запаса).
2. Формула для двух нагрузок Rвых=(UR1-UR2)/(UR2/R2-UR1/R1) при R1 - номинальное, R2 - меньшее.
3. Тогда с натяжкой на аварийный режим (6,22-5)/(5/4-0)=1,22/1,25=1 Ом (ну, цифры на калькуляторе показывают 0,976 Ом, но с учетом погрешностей измерения надежнее округленная величина). 

Posted

Я мерил и на двух нагрузках 4Ом -5В на 8Ом- 5,6В. В итоге получается те-же 1 Ом. Трансформатор был скоммутирован на 4Ома.

Posted
2 часа назад, KUE сказал:

По первой формуле Rвых=1,22 Ом.

 

 

Не правильно. Те же 0,976 Ом

Posted

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин? Соскабливать механически уж слишком нудно и долго. Как-то пробовал кипятить в воде не помогло. Держал 2 дня в растворителе, ноль реакции.

-----------------------------------------------

Слушаю усилитель. Очень нравится. Для своей цены-качества просто круто. 

Posted

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

Posted
23 минуты назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин?

Спирт изопропиловый

https://www.ozon.ru/product/spirt-izopropilovyy-absolyutirovannyy-99-7-500ml-3189870156/?etext=2202.01JDM_kj8WJpp4cH9gg54Y7op7ieivayAoorsUTc5B9NBEnfbTgAudef4qvmERaH1dmv8rvNDLsoHADA2wpHhPRbJ4MdV6gQF0YbsXSQd0J0dETOC15zPSBwmzw6PvsQcGl4enVmYmV3cHd5Z2Npbw.a0514515786cb922261bc10b245a0f04b673ac59&utm_campaign=vendor_org_1928568_704771915|marketplejsy_novaya&utm_content=gid|5676384761|aid|17400360749|dvc|desktop|tgtn||kwd|---autotargeting&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_term=yclid3887766401217986559&ybaip=1&yclid=3887766401217986559

 

 

11 минут назад, KUE сказал:

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

 

Posted
2 часа назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин? Соскабливать механически уж слишком нудно и долго. Как-то пробовал кипятить в воде не помогло. Держал 2 дня в растворителе, ноль реакции.

-----------------------------------------------

Слушаю усилитель. Очень нравится. Для своей цены-качества просто круто. 

В фикс прайсе покупаем дешевые контейнеры для еды, закладываем железо, часов на 8 заливаем дешманским ацетоном, протираем микрофибровой тряпкой. Я еще контейнеры в ПЭ пакеты засовываю, от запаха.

Posted
9 часов назад, DSH сказал:

В фикс прайсе покупаем дешевые контейнеры для еды, закладываем железо, часов на 8 заливаем дешманским ацетоном, протираем микрофибровой тряпкой. Я еще контейнеры в ПЭ пакеты засовываю, от запаха.

Ацетон не лучший растворитель... Лучше 646 взять... Он с ароматикой в составе... Даже пластиковый контейнер растворит,.. 🤣

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин?

Метилен Хлорид в помощь , обмотчики этим удаляют пропиточные лаки ... кроме эпоксидных пропиточных компаундов...

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Ацетон не лучший растворитель... Лучше 646 взять... Он с ароматикой в составе... Даже пластиковый контейнер растворит,.. 🤣

не растворяет.....

Posted

Раз уж необходимо на открытом воздухе, то оставлю это занятие до весны, на даче.

У меня такое кредо: раз начал, то доведи до конца. Самый дорогой человеческий ресурс это время! Бросить не доделанным, потратив на это время очень жалко. По этому за зиму попробую закончить давно начатое. 

Как-кто,  года 3 назад, понравилась разделочная доска с красивой фактурой. Сделал корпус. Что хотел сделать уже и забыл. Залез в закрома вспомнил про это, лет 10 уже лежат. Решил: надо сделать.

IMG_20251210_180102.thumb.jpg.9490999715347973553ba5934fa9c76d.jpg

 

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Редкая дрянь, только на открытом воздухе.

Совсем необязательно .... 

Наливаем в подходящую ёмкость ... сверху наливаем воды ... и всё , вода легче Метилен Хлорида и они не смешиваются...

Конечно можно и раствором Каустической соды ... желательно подогревать чтобы ускорить процесс но металлы не желательно ... текстолиты , карболиты .... алюминий и прочие просто скушает ...

П.С. Первый способ намного практичнее ... :smile-33:

Posted
В 09.12.2025 в 21:23, KUE сказал:

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

Сергей есть здесь на форуме и на авито

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАА, вы немного зеленое и соленое перепутали. При насыщении падает петлевое усиление, а не усиление обусловленное делителем ООС. А падение петлевого обычно увеличивает запас устойчивости. А где в ОМ-ах латералы? В упор не вижу.
    • А кто это Соломон Самуилович ? Не могу вспомнить.
    • Это было замечание о поведении подобных схем. Ку запросто падает при насыщении каскада. Силовых схем не делал и не собираюсь. Хотя есть, но там просто -40/-20 в петлевом из-за особенности нагрузки... простейшая коррекция. ОБР у латералов достаточная.
    • Вродебы к архиву приложена модель усилителя для симулятора... Можно все покрутить в симуляторе и посмотреть...
    • Со всем согласен. но...считаю что пропитка улучшает звук.  А в случае Фломастера просто необходима! Межкаскадники намотаны ПЭЛШО и ПЭВ в 2 провода. То есть трансы то бифиляры.  
    • Уважаемый ВП, благодарю за ответ! Если можно - подробней. 1. Неполная матрица коррекции - что это и как должна выглядеть полная, схемотехнически?  Немо обещает без малого 100 дБ на 20к (если верить автору и его статье), что вполне себе и даже больше, чем в предложенной вами доработке 7 версии, где вы упоминали про 90 дБ на той самой частоте. 2. Плавкие предохранители лично мне не кажутся надёжным способом защитить выходной каскад. В случае чего лезть менять предохранители не самое приятное занятие, имхо. Параметры с защитой "как есть" вроде и так достаточно высокие (опять же, если верить автору и его статье). 3. О работе в ограничении упоминается в статье. На осциллограмме вроде нет криминала, насколько я могу видеть (возможно не прав, поправьте).
    • Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.  
    • Я правда уже писал об этом, давайте ещё раз повторю, что происходит и как устроена, например, лампа 6С4С. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Далее, пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное-45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну и кроме того увеличивает этот перекос ещё и то, что к току накала подмешивается анодный ток. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Всё это говорит о том, что лампы находятся в разных условиях. Теперь о одной из возможных причин отличия характеристик прямонакальных триодов. Катоды у них, как правило, из тонкой оксидированной вольфрамовой нити, что дает распределение потенциала пропорциональное 1/R^2, распределение же потенциала у относительно плоских(на малых расстояниях можно так считать) косвенно накальных катодов пропорционально 1/R, то есть плотность электронного облака в первом случае выше вблизи катода и это в какой-то степени нивелирует «островковый» эффект, тут вот писали, что триод представляют в виде N микротриодов соединенных параллельно. Грубо говоря в первом случае электроны «видят» сетку более частой, т.е. с более равномерным потенциалом, что делает ВАХ близкой к теоретической (закону 3/2). Есть конечно и другие причины.
    • Спасибо что народ делиться опытом. Я пропитывал только силовики и дросселя , воско - церезиновой смесью , в основном для исключения посторонних звуков. Так как пропитывал в закрытой кастрюле для вакуумирования то просто грел на электроплитке с контролем температуры. Думаю это пожаробезопасно . Правда в последнее время не собираю высоковольтных конструкций. По звуковым трансам тоже считаю что пропитка не полезна ( опять- же не рассматриваю высоковольтные , где необходимо бывает по техническим, а не эзотерическим причинам). Но мне интересно мнение коллег , как говориться "одна голова хорошо , а две лучше...". Поэтому и задал вопрос , если уж всё- таки придётся пропитывать,то чем с минимальным влиянием на звук.....
    • Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте. https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA  
    • Так что создает-то эти малые искажения и короткий гармонический «хвост»? Где сама физика-то))?
    • на таких низких напряжениях полевики либо не работают либо работают плохо. Им на затвор нужно 9В  подавать. Это их штатный режим. Тогда они хорошо и полностью открываются. А для низких напряжений используют довольно часто импульсные преобразователи-стабы как здесь например или здесь
    • На сетке V6 д.б. вольт 50 примерно, никак не 0. При желании добавить рег.тембра есть смысл сделать его точно так, как в исходном Маранц 7. "Если бы директором был я...."(С), то на выход в КП я бы приделал есс82/12AU,и кОм 18 +/- в катод ей, как собсно в прототипе  было сделано и у самогО Соломона Самуиловича .
    • Как оказалось ТЕМА то в ламповом деле ДОВОЛЬНО НУЖНАЯ ....... но очень мало информации. Может откроете тему для обсуждения в не в разделе продаж, где обсуждения не приветствуются, а в разделе по источникам питания...... Очень хотелось разобраться в этой тематике по подробнее, с нюансами по питанию с требуемыми итоговыми напряжениями питания для ламп 2,5 вольта, 5 вольт, 6,3 вольта ....    Вот эти ваши мосты очень привлекательно смотрятся ....... Для улучшения качества звука можно первые каскады перевести на стабилизированный накал ..... но для обычной LM7806  или LM7906 с обычным диодным мостом требуется 8 вольт ...... а это часто требует усилий по замене трансформатора ....... что останавливает задумки по такой доработке .... И да диодные мосты греются довольно сильно даже на токах 0,3-0,6 ампера. А тут тоже виден выигрыш по тепловыделению....  Но всё хотелось бы пообсуждать .... по нюансам применения.
    • У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск". Так каждый пусть и попробует, кто-ж против.   Хорошо, не буду спорить с этим. Да и ещё, при обработке маслом остается слабый, мягкий и безопасный запах и через сутки полностью улетучивается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...