Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

То May ,............Те готовые АС , что Вы привели в пример далее , значительно компактнее и возможно лучше звучат..........

 

Я привел на фото одну и туже АС Юрия Жоева на 100-а динамиках, ее  переднюю часть.

На видео  "Система Юрия Жоева 100 динамиков, ч. 2 звучит женский вокал.

Только мое мнение.  Звучит натурально (но с оговоркой), есть в вокале неестественные "сухие нотки похожие на шелест листьев березы от дуновения ветерка",  так звучит АС с большим рассеянием звука отраженным от задней стены. У автора этих АС на задней стене находится  отражающая "рассеивающая" вибрирующая (электрическими резонаторами) большая панель на растяжках.

Концепция этой АС Юрия Жоева творческая, неординарная, не для повторения каждого желающего у себя в квартире или доме, и однозначно необычная. Я понимаю такую концепцию, как ЖИВАЯ (ассоциация с живым присутствием вокалистки, желание автора услышать в данном случае).

https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4556:-100-&catid=119:2016-&Itemid=142

http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=49&t=560

abbasz: "Этот пример говорит только о том ,что мы все разные, и никогда не договоримся о универсальных способах воспроизведения музыки,подходящих всем.Ведь нет сомнения :и для забавных старичков ,и для Юрия, и для Рустема хор динамиков предпочтительнее традиционных акустических систем."

 У меня на работе есть студии звукозаписи Радио и TV с PRO оборудованием и PRO АС, а вот АС "Система Юрия Жоева на 100 динамиков" нету. PRO звук и этот, от Юрия, это разный звук и по масштабу. :)

Posted

Система Юрия Жорева ... звучит с придыханием. :) 

Давно есть толстые книжки для ленивых , которые написали их соратники. :) Чтобы не делать ненужное. 
 

Многие просто пилить любят , плотники , столяры  . Ну и еще какие любители , крупных форм . :)

43F1826B-3E37-49C0-8A00-568A66DE20D3.jpeg

90053709-B421-445D-8DC3-78A734075363.jpeg

DD5B1BB4-7EF6-4D44-8E13-6F2BC986A129.jpeg

CE9AD300-5F2B-42A6-A315-C93A5925E2B8.jpeg

2519C427-7218-4A0A-AD09-6D443BA27862.jpeg

2F10943D-56BD-4234-BD76-5EBA84C54398.jpeg

Posted
17 часов назад, Карабасс сказал:

Совершенно согласен, щит совершенно не возможно слушать  в комнате 5х4м каша будет, впрочем как и эти изделия для КИНАП

Вот здесь не соглашусь.

На сегодня мастерская 8 квадратов, блочная пятиэтажка, Звук кинапов и 15 дюймовых Аюрех 70х радуют.

Лет 20 назад были пробы с ГИ на 8 и 16 динамиках, (ОТЛ не пробовал ещё, хотя всё для этого уже есть) -  разочарование, сравнивал как раз с кинапами в онкен ящиках, последние победили .

 

 

Posted
2 часа назад, Карабасс сказал:

Совершенно согласен, щит совершенно не возможно слушать  в комнате 5х4м каша будет, впрочем как и эти изделия для КИНАП

Не городите чушь про КИНАП! Всё там нормально звучало в комнате у Бориса Борисовича. 

  • Cool (+1) 1
Posted
15 минут назад, Mark Levinson сказал:

Не городите чушь

Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?

Стас, с кинап отдельная история, а его в кашу добавили. Это неправильно.У меня кинап играл в 16 метрах, в 22, и на даче в 36 метрах на ура, сейчас в 8 метрах отлично работает. А вот щиты из 16 динов  не прижились - не играют они и всё..... Это личный опыт, никому не навязываю своё мнение, но про кинап и щиты из кучи динов - это разные "песни" и равенство ставить тут нельзя.

Posted

Не-не, тут я в сторонке, с линмассивами и ГИ я чаще по работе сталкиваюсь, адаптацию для дома не посоветую. С КИНАПами давно не дружу, предпочитаю нормальные ПРО.

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

пробы с ГИ на 8 и 16 динамиках, (ОТЛ не пробовал ещё, хотя всё для этого уже есть) - полное разочарование

Об чем и речь! Щит не для маленьких комнатушек!

57 минут назад, Mark Levinson сказал:

Не городите чушь про КИНАП! Всё там нормально звучало в комнате у Бориса Борисовича. 

Возможно, я в комнате у него не был, но судя по фото, потолки там под 3,5 метра, каковы размеры комнаты не пойму, но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате и звучал нормально. Только зачем, концепция АС для озвучки кинозалов дома? Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы. А так свои поделки всегда будут звучать лучше чужих, по другому и не бывает.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?

Станислав я высказал своё мнение относительно конкретной реализации рупоров Бориса Борисовича, а не в отношении динамиков КИНАП.

37 минут назад, Карабасс сказал:

Возможно, я в комнате у него не был,

Ну небыли так и не пишите ерунды. Я у него был и слушал эти рупора - всё там нормально.

 

40 минут назад, Карабасс сказал:

Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы.

Не надо фантазировать.

41 минуту назад, Карабасс сказал:

но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате

Просьба писать уважительно о изделии человека, который не может вам ответить.

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, Карабасс сказал:

Об чем и речь! Щит не для маленьких комнатушек!

36 квадратов - это довольно немаленькая "комнатушка" :smile-50:

45 минут назад, Карабасс сказал:

Возможно, я в комнате у него не был, но судя по фото, потолки там под 3,5 метра, каковы размеры комнаты не пойму, но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате и звучал нормально. Только зачем, концепция АС для озвучки кинозалов дома? Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы. А так свои поделки всегда будут звучать лучше чужих, по другому и не бывает.

Насколько знаю, у Бориса Борисовича была очередь на прослушивание его системы и отзывы есть вполне впечатляющие, не от "начинающих" на этом пути.....

  • Like (+1) 1
Posted
51 минуту назад, Mark Levinson сказал:

Станислав я высказал своё мнение относительно конкретной реализации рупоров Бориса Борисовича, а не в отношении динамиков КИНАП.

Я понял, всё нормально. С ББ был знаком, замечательный, увлечённый человек был. Наш товарищ по сию пору не нарадуется на обратный рупор разработки ББ. 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Sohey сказал:

:hi: "Круче нас - Гайзинькалнс".  Хорошо живёте, даже завидно...  5ГД-1РРЗ вертикально в корпус, если их у Вас 6, то по 3шт друг над другом вертикально бОльшими осями, и соединить последовательно для ОТЛ.  Добавочно по 2 ВЧ  над ними  1ГД-2 ВЭФ соединить  последовательно и подключить через фильтр 1го порядка  1мкФ, потом фазировку ВЧ относительно основных ГГ выберете субъективно. .  5ГД-1РРЗ  Fs~80-85 Hz, при проектировании и дальнейшем построении ОЯ  выберите Fкз~160-170Гц.

 

с 5гд-1 да, линейный массив, надо еще отслушать их, живые ли.  Я все 5-6 пущу на один массив, типа такой длинный щит, попробую ближе к золотому сечению приблизиться со сторонами щита, а добавить 1гд-2 пару штук, это хорошая идея у вас, чтоб по вч поднять завал у 5гд-1.  Может и так сделаю...пока пробный одиночный вариант закажу на цнц, пусть все отверстия выфрезеруют... а то всё языком чешу про ГИ и ЛМ :) , а сам даже и не слышал

Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Ну небыли так и не пишите ерунды. Я у него был и слушал эти рупора - всё там нормально. Ненадо фантазировать. Просьба писать уважительно о изделии человека, который не может вам ответить.

Да ради бога! Я рад что вам понравилось! Не реживайте так! Я ничего не фантазирую, а пишу о том что вижу, рупор на фото сделан из дверей старого шифанера, разве это не так? Подобные рупорные АС применялись для озвучки кинозалов в ДК разве не так? Я нигде не писал, что это плохо звучит, разве не так? Где я фантазирую?

Предлагаю закончить обсуждение кинаповских рупоров в теме ГИ, пока все не переругались)))

1 час назад, Ollleg сказал:

36 квадратов - это довольно немаленькая "комнатушка

Согласен хорошая комнатка

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Предлагаю закончить обсуждение кинаповских рупоров в теме ГИ, пока все не переругались)))

Закончили.

Posted

Уважаемый АБ предложил лопухи типа 5гд-1 и прочих овалов ,располагать в ГИ  цветочком,а в центре вч...котрый еще надо подоброать с большой чувствительностью. Вообщем руки чешуться сделать ГИ или ЛМ на один канал.  Жаль 6гд-1 у меня 3..может где 4ый валяется. И еще, у большинства ШП головок идет взлет на сч, который все же надо резать индуктивностью, иначе все то же самое вылезит и в ги и лм. И наша середины будет выпирать еще громче

 

20220924_133322.thumb.jpg.7d197bc6d0ba295f2082ef02cbffdd2c.jpg

 

Хочу увидеть хоть одну ачх ги или лм

 

 

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Хочу увидеть хоть одну ачх ги

По той ссылке что вы дали полно измерений один из них  АЧХ ГИ на 18 шт  5ГДШ-4 коричневый график 165451071976481710.thumb.jpg.57b0665daa2dc2c7329def893bb8360d.jpg

 

Posted

надо почитать на компе будет...если коричневый это график 18штук то это ужас летящий на крыльях ночи, середина ниже на 40-50дб от нч...вообщем почитаю что там

Posted

больше 1000 страниц ...жесть. и все хотят за 3 копейки сделать серьёзную аппаратуру, дочитал до 9 страницы, голова опухла...оказывается график на 1000 какой то...на улице более "приглядный" график конечно, но обвал со 125гц, т.е. нужна стенка за ГИ..коричневая толи шум произв.помещения, толи реально так НЧ поднимает от 18 динамиков в близи стены, и регулировать подъем можно отодвигая от стены..но..но это всё надо самому экспериментировать, пока наверно остановлюсь всё же на шириках 5гд-1 ррз, не буду трогать малышей 1гд-1 и 1гд-2. 

  • Like (+1) 1
Posted

Кто -то явно шутил, что если собрать 100 кастратов вместе , они все-равно не заменят одного полноценного мужчину....  .   

Я  , тем не менее , не принижаю ГИ , просто не слушал , судить не имею права . Но некоторый опыт построения сложных многоампинговых систем с ОЯ есть и поэтому интересны закономерности.   В  открытом ящике или экране есть резонанс ящика , который гарантирует полку АЧХ до этого резонанса  , где после этой частоты ( к примеру ящик 700х1200 х250 имеет свой резонанс около 170 герц) , которую ""отпетые""  фанаты оупенбафлов горазды тянуть аж до 100 гц , ниже падение АЧХ - 6 дб /октава -до основного резонанса установленного на щите динамика. После этой частоты - идет спад уже 12дб /октва.   Сама основная рез. частота в открытом оформлении не меняется , как в ФИ или ЗЯ.   В ОЯ ГИ тоже с какого ей перепугу понижаться. ГИ даёт сильный прирост эффективной площади излучения (Sэфф.) , но так как в ГИ динамики соединяют последовательно -параллельно , каждый динамик видит вожделенный зад усилителя через N- тучу своих собратьев , последовательные звуковые  катушки , их индуктивности , тьма переходных паек .  В  реальности даже два последовательных ШП динамика заметно снижают прозрачность и ясность звуковоспроизведения , не критично и чаще даже гармонизирующе ..., но работа одного динамика -это всегда высший пилотаж возможностей и задвигание его в группу , уже совсем иные полёты.   

fhf3xmTARIUсистема с подмагничиванием ..jpg

  • Like (+1) 2
Posted

поэтому ГИ и не прижились массово, есть плюсы как скорость и атака, так как легче и "скоростней" двигать маленький диффузор...возможная каша и снижение прозрачности из двух динамиков нивелируется кучей, если их 10-20, но так же не слышал. Вообще склоняюсь что нет абсолютно лучшей акустики, как и усилителя. Радуешься, что вот супер играет новая акустика, ты радуешься не нарадуешься и бац - когда то, какая то композиция убивает напрочь всю твою радость. Переключаешь на другой вид акустики, а она прекрасно справляется с этой композицией.  Так же существует тот момент, что раз моя, то играет супер, ты привыкаешь и затупляется сознание, мозг привыкает и дорисовывает то, что ты хочешь, нужны вч - пожалуйста, через пару дней прослушивание мозг адаптируется и дорисует тебе и вч и нч :) . И третье, думаю полезно менять свою акустику :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заказала вот такое чудо китайской мысли на пробу. Пока буду умирать от ожидания, где-то в месяц доставки, наверное, все буду думать, что же именно там за исполнение внутри. Примечательно, что вроде бы много людей подобное покупали, обзоры даже какие-то есть, а схему никто нарисовать не додумался. В результате даже не знаю, El34 в тетроде или нет. Не говоря о том как два триода клона 6Н8С включены.  Может есть у кого какие мысли? Как придёт, полный анализ проведу, раз уж никто этого до меня не делал. 
    • превосходные К72-11, фольга/фторопласт, использовал в фильтрах АС.
    • ССГ максимум 0,2мкФ. Да и какими-то особыми звуковыми качествами не отличается, как и вся остальная слюда.  Дюлунды хоть и хороши, но габариты... 
    • Да но вопрос был о пусковых конденсаторах в фильтрах акустики...... А там проблемы именно пропуска сигнала и ...... емкость как расчётный элемент фильтра частот........... Когда занимался акустикой для себя и пытался разобраться со звуком не электролитов в кроссоверах ....... то тема вообще очень запутанная и ОСВОЕННАЯ КОММЕРСАНТАМИ  от звука.... На больших емкостях неполярных конденсаторов - в основном сейчас это МКР с напылением...... Разные металлы для напыления - алюминий, серебро, серебро с с золотом...... Медное напыление как то не встречал..... Фольговые медные встречаются часто, а вот с медным напылением лично в руках не держал. Далее с маслом - в масленой ванне в корпусе, или просто добавлено масло при намотке.  Потом -очень важный аспект - выводы. Как выполнен контакт плёнки с выводами и какие выводы сами ......  Потом - корпус - герметичный, металлический , с резиновыми вставками, просто залит компаундом, с минимальным изолирующим слоем....  И т.д. ........ Объём комбинаций велик, часто вот есть конденсатор и ты с ним ничего сделать не можещь, только использовать такой какой есть.  А есть  "пром" конденсаторы, которым можно выводы перепаять, например, и у него сразу класс изменится......   Но чаще в кроссоверах - для создания характеристики фильтрации - частоты раздела нужен просто средний добротный конденсатор на большую емкость, а качество звука добрать за счёт параллельного фольгового конденсатора -шунта небольшой емкости.... Например ССГ - сереьряно слюдяной или СГМ........ Или фольговый ...... есть специальные серии у Дуюлунда, у Фостекса и у прочих производителей  есть...... НО всё равно надо слушать и подбирать комбинацию, на свой слух.
    • https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_capacitor Или от Алисы: Run-конденсаторы и start-конденсаторы — это два разных типа конденсаторов, которые выполняют различные функции в работе электродвигателей.  Start-конденсатор обеспечивает дополнительный пусковой ток при запуске двигателя, помогает ему войти в рабочее состояние. Этот конденсатор работает только во время старта системы и автоматически отключается после него. Ёмкость start-конденсатора относительно высокая, обычно составляет от 50 до 300 микрофарад (μF).  Run-конденсатор, в отличие от start-конденсатора, используется во время работы двигателя. Он работает непрерывно, обеспечивая стабильный ток и энергию для увеличения крутящего момента и коэффициента мощности двигателя. Ёмкость run-конденсатора относительно небольшая, обычно составляет от 5 до 50 микрофарад (μF).  Таким образом, основное различие между этими типами конденсаторов заключается в их функциях: start-конденсатор предназначен для старта двигателя, а run-конденсатор — для его непрерывной работы. 
    • Рабочие - то бишь фазосдвигающие? Терминология вероятно важна...
    • Перед любой установкой провожу измерения на 100 Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц..... И видно конденсаторы у которых завал по ВЧ..... А также китайским измерителем проверяю на утечку.....  И чаще всего ставлю дополнительные шунты из фольговых конденсаторов - фольговый полистирол 500-1000 пф и СГМ 500-10 000 пф. Если вольтаж позволяет ....... И "пластиковый звук" уходит. А без шунтов даже немецкие МКР БОЛЬШИХ емкостей дают пластиковый призвук....... Но ведь надо понимать куда ставим - не на сигнальную линию же. На силовую постоянную - там задача держать емкость и заряд. А вот функцию фильтрации  можно скинуть на качественные конденсаторы с малой емкостью.  То есть если глубоко понимать функционал - то можно качественно настроить применение.
    • Давайте уточним: "пусковые" - это электролитические конденсаторы, а вот "рабочие" - это обычно полипропиленовые МКР, реже - бумажные, металлобумажные. "Рабочие" могут использоваться для пуска, "пусковые" для работы - нет. Всё семейство обычно именуют моторкапами. Но да, для звука обычно и те и другие не особо пригодны. Впрочем, К42-19 - исключение. 
    • У меня попадались экземпляры, которые "свистели" под нагрузкой на ВЧ.
    • Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты .......  Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей...... То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 
    • А по-моему, эти пусковые конденсаторы звучат просто ужасно, во всяком случае китайские современные. Может конечно и придираюсь, но пытался их использовать одно время в анодном питании и получил  сероватый пластиковый синтетический окрас. Функцию свою они конечно выполняют, но не смог с ними жить. Оставил только в бестрансформаторном питании косвенных накалов кенотронов смещения (6Х4-5, 6АХ4-5). Потом и оттуда убрал, когда более мощные выпрямители заняли место. Плюсы их очевидны - низкая цена и высокая ёмкость. Остальное под сомнением.
    • Это да. Здесь больший эффект от потока воды, вызываемого щёткой. В любом случае замачивание полезно как при машинной, так и при ручной мойке.
    • Слишком жирно для РР, а потом менять 4 шт, и где их достать потом. пойдут в SE, а драйвер мне думается RENS1204. а по питанию AZ50. Выходные трансы на EI133
    • В щетках главное чтобы ворс не сыпался. Волосы все равно в канавку не попадают.
    • Можно конечно ., 3 шт не мало . ? у меня была работа по замене электролитов в очень приличных  JBL  поменял неполярники на К42-19 . результат был очень достойный 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.7k
×
×
  • Create New...