May Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 1 час назад, Сергей А сказал: То May ,............Те готовые АС , что Вы привели в пример далее , значительно компактнее и возможно лучше звучат.......... Я привел на фото одну и туже АС Юрия Жоева на 100-а динамиках, ее переднюю часть. На видео "Система Юрия Жоева 100 динамиков, ч. 2 звучит женский вокал. Только мое мнение. Звучит натурально (но с оговоркой), есть в вокале неестественные "сухие нотки похожие на шелест листьев березы от дуновения ветерка", так звучит АС с большим рассеянием звука отраженным от задней стены. У автора этих АС на задней стене находится отражающая "рассеивающая" вибрирующая (электрическими резонаторами) большая панель на растяжках. Концепция этой АС Юрия Жоева творческая, неординарная, не для повторения каждого желающего у себя в квартире или доме, и однозначно необычная. Я понимаю такую концепцию, как ЖИВАЯ (ассоциация с живым присутствием вокалистки, желание автора услышать в данном случае). https://soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4556:-100-&catid=119:2016-&Itemid=142 http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=49&t=560 abbasz: "Этот пример говорит только о том ,что мы все разные, и никогда не договоримся о универсальных способах воспроизведения музыки,подходящих всем.Ведь нет сомнения :и для забавных старичков ,и для Юрия, и для Рустема хор динамиков предпочтительнее традиционных акустических систем." У меня на работе есть студии звукозаписи Радио и TV с PRO оборудованием и PRO АС, а вот АС "Система Юрия Жоева на 100 динамиков" нету. PRO звук и этот, от Юрия, это разный звук и по масштабу. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 Система Юрия Жорева ... звучит с придыханием. :) Давно есть толстые книжки для ленивых , которые написали их соратники. :) Чтобы не делать ненужное. Многие просто пилить любят , плотники , столяры . Ну и еще какие любители , крупных форм . :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 17 часов назад, Карабасс сказал: Совершенно согласен, щит совершенно не возможно слушать в комнате 5х4м каша будет, впрочем как и эти изделия для КИНАП Вот здесь не соглашусь. На сегодня мастерская 8 квадратов, блочная пятиэтажка, Звук кинапов и 15 дюймовых Аюрех 70х радуют. Лет 20 назад были пробы с ГИ на 8 и 16 динамиках, (ОТЛ не пробовал ещё, хотя всё для этого уже есть) - разочарование, сравнивал как раз с кинапами в онкен ящиках, последние победили . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 Так это все мониторы ближнего поля , а ГИ дальнего. Размер комнаты с пространством за спиной был бы лучше конечно , но что есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 2 часа назад, Карабасс сказал: Совершенно согласен, щит совершенно не возможно слушать в комнате 5х4м каша будет, впрочем как и эти изделия для КИНАП Не городите чушь про КИНАП! Всё там нормально звучало в комнате у Бориса Борисовича. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 15 минут назад, Mark Levinson сказал: Не городите чушь Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 12 минут назад, Stan Marsh сказал: Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? Стас, с кинап отдельная история, а его в кашу добавили. Это неправильно.У меня кинап играл в 16 метрах, в 22, и на даче в 36 метрах на ура, сейчас в 8 метрах отлично работает. А вот щиты из 16 динов не прижились - не играют они и всё..... Это личный опыт, никому не навязываю своё мнение, но про кинап и щиты из кучи динов - это разные "песни" и равенство ставить тут нельзя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 Не-не, тут я в сторонке, с линмассивами и ГИ я чаще по работе сталкиваюсь, адаптацию для дома не посоветую. С КИНАПами давно не дружу, предпочитаю нормальные ПРО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 2 часа назад, Ollleg сказал: пробы с ГИ на 8 и 16 динамиках, (ОТЛ не пробовал ещё, хотя всё для этого уже есть) - полное разочарование Об чем и речь! Щит не для маленьких комнатушек! 57 минут назад, Mark Levinson сказал: Не городите чушь про КИНАП! Всё там нормально звучало в комнате у Бориса Борисовича. Возможно, я в комнате у него не был, но судя по фото, потолки там под 3,5 метра, каковы размеры комнаты не пойму, но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате и звучал нормально. Только зачем, концепция АС для озвучки кинозалов дома? Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы. А так свои поделки всегда будут звучать лучше чужих, по другому и не бывает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 1 час назад, Stan Marsh сказал: Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? Станислав я высказал своё мнение относительно конкретной реализации рупоров Бориса Борисовича, а не в отношении динамиков КИНАП. 37 минут назад, Карабасс сказал: Возможно, я в комнате у него не был, Ну небыли так и не пишите ерунды. Я у него был и слушал эти рупора - всё там нормально. 40 минут назад, Карабасс сказал: Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы. Не надо фантазировать. 41 минуту назад, Карабасс сказал: но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате Просьба писать уважительно о изделии человека, который не может вам ответить. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 43 минуты назад, Карабасс сказал: Об чем и речь! Щит не для маленьких комнатушек! 36 квадратов - это довольно немаленькая "комнатушка" 45 минут назад, Карабасс сказал: Возможно, я в комнате у него не был, но судя по фото, потолки там под 3,5 метра, каковы размеры комнаты не пойму, но возможно этот ящик из старого шифанера в этой комнате и звучал нормально. Только зачем, концепция АС для озвучки кинозалов дома? Полностью все положительные стороны такого решения не раскрыть, наоборот вылезут минусы. А так свои поделки всегда будут звучать лучше чужих, по другому и не бывает. Насколько знаю, у Бориса Борисовича была очередь на прослушивание его системы и отзывы есть вполне впечатляющие, не от "начинающих" на этом пути..... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 51 минуту назад, Mark Levinson сказал: Станислав я высказал своё мнение относительно конкретной реализации рупоров Бориса Борисовича, а не в отношении динамиков КИНАП. Я понял, всё нормально. С ББ был знаком, замечательный, увлечённый человек был. Наш товарищ по сию пору не нарадуется на обратный рупор разработки ББ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 6 часов назад, Sohey сказал: "Круче нас - Гайзинькалнс". Хорошо живёте, даже завидно... 5ГД-1РРЗ вертикально в корпус, если их у Вас 6, то по 3шт друг над другом вертикально бОльшими осями, и соединить последовательно для ОТЛ. Добавочно по 2 ВЧ над ними 1ГД-2 ВЭФ соединить последовательно и подключить через фильтр 1го порядка 1мкФ, потом фазировку ВЧ относительно основных ГГ выберете субъективно. . 5ГД-1РРЗ Fs~80-85 Hz, при проектировании и дальнейшем построении ОЯ выберите Fкз~160-170Гц. с 5гд-1 да, линейный массив, надо еще отслушать их, живые ли. Я все 5-6 пущу на один массив, типа такой длинный щит, попробую ближе к золотому сечению приблизиться со сторонами щита, а добавить 1гд-2 пару штук, это хорошая идея у вас, чтоб по вч поднять завал у 5гд-1. Может и так сделаю...пока пробный одиночный вариант закажу на цнц, пусть все отверстия выфрезеруют... а то всё языком чешу про ГИ и ЛМ :) , а сам даже и не слышал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 1 час назад, Mark Levinson сказал: Ну небыли так и не пишите ерунды. Я у него был и слушал эти рупора - всё там нормально. Ненадо фантазировать. Просьба писать уважительно о изделии человека, который не может вам ответить. Да ради бога! Я рад что вам понравилось! Не реживайте так! Я ничего не фантазирую, а пишу о том что вижу, рупор на фото сделан из дверей старого шифанера, разве это не так? Подобные рупорные АС применялись для озвучки кинозалов в ДК разве не так? Я нигде не писал, что это плохо звучит, разве не так? Где я фантазирую? Предлагаю закончить обсуждение кинаповских рупоров в теме ГИ, пока все не переругались))) 1 час назад, Ollleg сказал: 36 квадратов - это довольно немаленькая "комнатушка Согласен хорошая комнатка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 1 час назад, Карабасс сказал: Предлагаю закончить обсуждение кинаповских рупоров в теме ГИ, пока все не переругались))) Закончили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Уважаемый АБ предложил лопухи типа 5гд-1 и прочих овалов ,располагать в ГИ цветочком,а в центре вч...котрый еще надо подоброать с большой чувствительностью. Вообщем руки чешуться сделать ГИ или ЛМ на один канал. Жаль 6гд-1 у меня 3..может где 4ый валяется. И еще, у большинства ШП головок идет взлет на сч, который все же надо резать индуктивностью, иначе все то же самое вылезит и в ги и лм. И наша середины будет выпирать еще громче Хочу увидеть хоть одну ачх ги или лм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 А здесь грамм систематизировано многими высмеиваемым господином Гнатом http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?t=1678 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 1 час назад, Agats сказал: Хочу увидеть хоть одну ачх ги По той ссылке что вы дали полно измерений один из них АЧХ ГИ на 18 шт 5ГДШ-4 коричневый график Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 надо почитать на компе будет...если коричневый это график 18штук то это ужас летящий на крыльях ночи, середина ниже на 40-50дб от нч...вообщем почитаю что там Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 https://radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1678&p=248579&hilit=АЧХ+щита#p248579 что то эксперементировал товарищ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 больше 1000 страниц ...жесть. и все хотят за 3 копейки сделать серьёзную аппаратуру, дочитал до 9 страницы, голова опухла...оказывается график на 1000 какой то...на улице более "приглядный" график конечно, но обвал со 125гц, т.е. нужна стенка за ГИ..коричневая толи шум произв.помещения, толи реально так НЧ поднимает от 18 динамиков в близи стены, и регулировать подъем можно отодвигая от стены..но..но это всё надо самому экспериментировать, пока наверно остановлюсь всё же на шириках 5гд-1 ррз, не буду трогать малышей 1гд-1 и 1гд-2. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 7 часов назад, Agats сказал: толи реально так НЧ поднимает от 18 динамиков http://samlib.ru/editors/m/matwienko_a_e/akust.shtml Чем больше ДГ в щите тем ниже частота основного резонанса, все верно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sohey Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 М.М. Эфрусси. Совместная работа нескольких головок громкоговорителей. эфр_совм_.djvu 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 Кто -то явно шутил, что если собрать 100 кастратов вместе , они все-равно не заменят одного полноценного мужчину.... . Я , тем не менее , не принижаю ГИ , просто не слушал , судить не имею права . Но некоторый опыт построения сложных многоампинговых систем с ОЯ есть и поэтому интересны закономерности. В открытом ящике или экране есть резонанс ящика , который гарантирует полку АЧХ до этого резонанса , где после этой частоты ( к примеру ящик 700х1200 х250 имеет свой резонанс около 170 герц) , которую ""отпетые"" фанаты оупенбафлов горазды тянуть аж до 100 гц , ниже падение АЧХ - 6 дб /октава -до основного резонанса установленного на щите динамика. После этой частоты - идет спад уже 12дб /октва. Сама основная рез. частота в открытом оформлении не меняется , как в ФИ или ЗЯ. В ОЯ ГИ тоже с какого ей перепугу понижаться. ГИ даёт сильный прирост эффективной площади излучения (Sэфф.) , но так как в ГИ динамики соединяют последовательно -параллельно , каждый динамик видит вожделенный зад усилителя через N- тучу своих собратьев , последовательные звуковые катушки , их индуктивности , тьма переходных паек . В реальности даже два последовательных ШП динамика заметно снижают прозрачность и ясность звуковоспроизведения , не критично и чаще даже гармонизирующе ..., но работа одного динамика -это всегда высший пилотаж возможностей и задвигание его в группу , уже совсем иные полёты. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 поэтому ГИ и не прижились массово, есть плюсы как скорость и атака, так как легче и "скоростней" двигать маленький диффузор...возможная каша и снижение прозрачности из двух динамиков нивелируется кучей, если их 10-20, но так же не слышал. Вообще склоняюсь что нет абсолютно лучшей акустики, как и усилителя. Радуешься, что вот супер играет новая акустика, ты радуешься не нарадуешься и бац - когда то, какая то композиция убивает напрочь всю твою радость. Переключаешь на другой вид акустики, а она прекрасно справляется с этой композицией. Так же существует тот момент, что раз моя, то играет супер, ты привыкаешь и затупляется сознание, мозг привыкает и дорисовывает то, что ты хочешь, нужны вч - пожалуйста, через пару дней прослушивание мозг адаптируется и дорисует тебе и вч и нч :) . И третье, думаю полезно менять свою акустику :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.