Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

Естественный отбор в природе. Не нужное вымирает. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
15 minutes ago, Sergio said:

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

  • Like (+1) 2
Posted

Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме. 

Posted
9 часов назад, BAA сказал:


 Когда здоровье позволяло

было вполне по карману.

Остаётся позавидовать доходам минувших дней....

Сейчас совсем малодоступно, МС трансы семь кило зелёных денег, б.у, входные четыре, но евро и не б.у.

https://www.ebay.ie/itm/235174304733?hash=item36c17b1bdd:g:LLgAAOSwTW5k83s4&amdata=enc%3AAQAIAAAAwNUuSHDv%2F%2BotngWzyXQTZsNBw9EIlHA5384OJKYDn%2BZMtQV4u2Pcoqhdrog8rvk%2B7iQgTt3fVAzYWpf3spFghtfROJU%2BCyRVefA4300zd2W%2BAt6lyB%2B18x4nkeQhGLL8QtVWk%2F7kMjzfoPp%2FCbqndGKLfY5SHPMS2ExMpqK7SBkILGBdaJ6Ia%2FeB7SuleKjC9IFgWgx1PbcNpplF5pijpIjzrd0hQ6QwHnEQOSe0VXZsUuioZh4387bsXtOc5YwhBw%3D%3D|tkp%3ABk9SR8aumJbsYg

https://www.ebay.ie/itm/204465204529?hash=item2f9b136d31:g:2rQAAOSwJoJjYZlZ&amdata=enc%3AAQAIAAAA0DWv356PpS6uvtK4fPIRzNZjK9iw9LEcQvy0qafR%2FjZMt7hu%2FdyA0tM368SfvWo4vYxG33rffAzZaGBsaMJRkFauR3611jqVslkH3NbIRLtdIdnQU%2FDCIXL333vrWCBecapHntpPlsClFll1yD55ozqED72bMlFjut8yATKnEUSFjfSLaiVzIfjQJpcE9rOtPJEJnsk2zM565mKg3GChG6jn9sphhI41Xwmv6Lpgjocjvqf1mO%2FCv75F7b4v3Y5gKR6EFe%2Fd9lAngJHOi4i6NPU%3D|tkp%3ABk9SR7LloJfsYg

И выбора совсем нет, одни силовики на 100 вольт.

6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

Отчего такой пессимизм? Делает же товарищ, получится хорошо!

1 час назад, Sergio сказал:

Дела давно минувших дней, 2015 год, ничего толком так и не получилсь, одни разговоры ни о чём.

52 минуты назад, Sergio сказал:

Тут уже днище совсем, василич и пхлангер с сочувствующими....

51 минуту назад, BAA сказал:

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

Почему бред, есть обоснования с аргументами?

Впрочем, если так делать, бред и получится, прожект с еаром положит на лопатки.

38 минут назад, Sergio сказал:

Искал ещё одну авторскую статью с подробным разбором моточных изделий, не нашёл. А так больше и нет ничего по теме. 

Так на старом АП была схема, все уши прожужжал автор.

Posted
1 minute ago, S.Laptev said:

Почему бред, есть обоснования с аргументами?

Снежинка была настолько оригинальная что математики не поспевали?
Бред. Оценочное суждение, как и предыдущее, не доктор, видите-ли.

Posted
В 24.10.2023 в 09:56, BAA сказал:

Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?

Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

Tango_NN-606.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
28 minutes ago, lewis said:

Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо. RIP.
А лучше в музей, чтоб знали как голове руками помогать.(Семеныч) 

Posted
Только что, BAA сказал:

И то и другое никому, кроме энтузиастов, не надо.

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

Только что, BAA сказал:

А лучше в музей...

Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье  из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с) :popcorm-cola:

  • Like (+1) 2
Posted
41 минуту назад, lewis сказал:

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

В той самой. Вымирающих энтузиастов. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

В той самой. Вымирающих энтузиастов. 

Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы.

Posted
1 час назад, DSH сказал:

Никита, в школьные годы во дворе поголовно все занимались радиолюбительством и фото, дом юного техника с разнообразными кружками был детьми переполнен. А сейчас хотел авиамодельному кружку свои самолеты и моторы подарить, не нашел на юге Москвы.

Мне кажется, что ещё и в студенческие годы многие успешно рукодельничали. Я работал руководителем кружка одно время, на районной СЮТ, и народу было много, факт! 

Posted
5 часов назад, lewis сказал:

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье  из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с) :popcorm-cola:

Здесь много людей почтенных и стареньких ...  ( и иже с ними сам аз. ) , поэтому много ностальгии по прошлому на жерновах пережитОго .   Касаемо корректора  LCR  , делал такой в середине 2000-х на этих модулях Танго , если найду в архиве , выложу.  Двухблочный корректор -  БП на основе мощного 200 ваттного Барталлучи , раздельное ( на каждый канал) кенотронное выпрямление на 5U4G  в режиме ОППВ (один анод) , комбинированная бумагомаслянная и электролитная фильтрация , Танго дросселя 10 гн .    Выпрямленное на германии (Д305) напряжение для накала ламп .

Сама конфигурация схемы усиления : входной резистивный каскад на 12AU7  Телефункен ,переход через силвер конденсатор Аудионот (0,22мкф) , второй каскад на триоде E182CC  c МКТ Аудионоте сикор (5: 1) -   LCR (Танго ) коррекция , нагруженная на 600ом тантал. резистор , далее третий каскад -  Е182сс с выходным в аноде трансформатором сикор пермаллое (1 :1 ) Аудионот (или Танго NC20)  .  Сквозное усиление - 48дб .    

Отличительные  черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это   высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ ,  по субхективному характеру звука -  приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ). 

К  защите ""интересов"" RC корректоров , особенно на воздушной или ""силвер" коррекции -  их недостаточная , имхо, плотность НЧ- края  решается за счёт применения буферирования 3-м каскадом - со своим БП , токовой лампой (к примеру -EL12) и выходным понижающим трансформатором  ( 20 :1) .  По субъективным критериям такая конфигурация не уступает концепции 3-х каскадного LCR , но всё зависит от входной лампы (в RC -корректоре )  ; сильнотоковая , типа 417а (6С3П) или малотоковая - 12АХ7 и т.д. , результаты весьма различные .

  • Like (+1) 5
Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

Отличительные  черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это   высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ ,  по субхективному характеру звука -  приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ). 

Три дня слушал макет корректора, для первых выводов, думаю, достаточно. Звучание описывать не мастак, но соглашусь с каждым словом. Всё именно так.

  • Like (+1) 3
Posted
25 минут назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению.

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

26 минут назад, Сергей А сказал:

Или самообман или хуже. 

Думаю, это уже перебор...

Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. 
Или самообман или хуже. 

"Камни с неба падать не могут, потому что их там нет!" (С) Парижская АН. 

  • Like (+1) 1
Posted

На стапеле. Очередной вариант корректора на LR, без лишних С.На выходе тр-р. Осталось немного подровнять риаа и можно "атслушивать" в первом чтении. 

IMG_20231025_144934.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, lewis сказал:

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

Думаю, это уже перебор...

Просто есть и другие параметры : с/ш , перегрузочная способность , Кг. 
Видимо разница есть и едва ли она в именно в кг железа. 
Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес. 

  • Like (+1) 1
Posted
6 hours ago, lewis said:

"Определение" определяет только корректоры или, например, усилители тоже?

Должен же я видеть, что я слушаю. Конечно отличаются.
Хорошо что АЧХ соврадает и не отрицается собственно частотная коррекция.

Posted
12 часов назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. 
Или самообман или хуже. 

Реали мироздания таковы,  что могут. Надо это принять, как аксиому отражения происходящих фактов

 

10 часов назад, Сергей А сказал:


Как уже много раз выясняли , любит народ некоторый ламповый гармонический подмес. 

Ламповые преды кторые на млом сигнале дают еле различимые КНИ, тем не менее ламповости в звуке не теряют. да и  при увеличении КНИ звук в принципе слабо меняется. Слышимость кни иследована аудиметрически, и найдено что это  порядка единиц процентов на 2 гармонике, на третьей-десятые доли %. 

Пора принять,  что имея некую границу слышимости, снижать КНИ ниже ее,  это бесполезная деятельность. ПОтому что методы снижения КНИ общепринятые-это убиение звучания, и не по причине самого снижения КНИ а связанных с этим проблем, на кторые в упор не обращают внимания.

Posted

За мироздание не нужно выводы делать :) и прочей пустобрехии тоже. 

Неплохой корректор  получился у  lewis ,  интересная реализация , прямо мамонт технологии. Мне так интересно было. ?

Posted
В 24.10.2023 в 18:06, BAA сказал:

корректора как EAR 834, PPROJECT TUBE BOX SE II переигрывает
трансформаторный каскад настолько эффективнее, в плане КПД, резистивного каскада, то и усиливать звук он будет гораздо эффективнее. Математического аппарата, позволяющего оценить эту эффективность, на сегодня просто нет
Бред, он и в Африке - бред.

Конечно же не бред, эффективнее, Цыкин же ещё писал.

В 25.10.2023 в 11:01, lewis сказал:

Не знаю. На самом деле не так уж и важно почему, просто данность. Выше приводил характеристики трансформаторов, например, Tango Hirata NN-600-600: пермаллой, полоса 2-200 кГц по -1 дБ. А вот его нынешняя реинкарнация в виде ISO Tango NN-606: Hi-B, 5-60кГц. Тенденция, как говориться, налицо.

Tango_NN-606.jpg

ISO Tango уже нет много лет, теперь Танго делает Вавак....  следующая реинкарнация будет китайская?

15 часов назад, Сергей А сказал:

Корректоры с заданной АЧХ и ФЧХ не могут так радикально различаться. По определению. 
Или самообман или хуже. 

Могут, все корректоры на свете с заданной ачх, все звучат по разному)))) Хуже это глухота только может быть....

24 минуты назад, Сергей А сказал:


Неплохой корректор  получился у  lewis ,  интересная реализация , прямо мамонт технологии. Мне так интересно было. ?

Получится ещё, в процессе. Самая правильная. Почему мамонт, делают очень многие, ссылки если посмотреть.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Поставил плату в корпус с открытой крышкой. Провода питания и сигнальные накидал пока как есть, не сматывал их и не прокладывал аккуратно. По фону 100 Гц, как было до этого, ушли. Производитель корпуса любезно предоставил мне экраны для ламп 6Ж32П и 6Н1П. Ставил поочередно на каждую лампу. При установке на входную лампу есть положительный эффект. Фон уменьшается на 3-4 дБ примерно. При установке на 6Н1П особой разницы по уровню фона не заметил. При подключенном звукоснимателе с уровнем выхода 3,7 мВ и нормальной громкостью для стандартно записанной пластинки уровень фона в районе -60 -57 дБ получается. На современном виниле с низким уровнем записи при выкручивании до нужного уровня получается фон в районе -55 дБ. В целом все примерно так и должно быть, но хотелось бы поменьше. Хотя, я так думаю, что для ламп это плюс-минус предел в реальности. Надо потестировать с закрытой крышкой, может поменьше будет фона еще. Ну и по спектру видно, что из-за звукоснимателя ловится наводка выше 15 кГц не очень приятная. Корректор ЧП НАП в целом примерно такой же спектр по шумам имеет, чуть тише только. Я его часто использовал с внешним пассивным регулятором уровня, из-за которого собственные шумы корректора значительно меньше на записи видны, чем при прямом подключении. При прямом подключении у него такой же фон в районе -57 дБ при подключенном звукоснимателе. Если выкрутить громкость наушников на максимум, то только тогда слышно белый шум и слабенький гул от выпрямленного напряжения.
    • Напрашивается вопрос: почему 2й каскад именно SRPP, а так же возможно стоит заменить включение SRPP 2 каскада на МЮ повторители, добавить нужно будет несколько деталей, а тхд упадут кратно, да и какие лампы предстоит раскачивать, что аж SRPP понадобился в деле ?
    • Евгений ... Мне все 500шт в резерв. Заберу все.
    • На осциллографе ограничение полосы 20 МГц. Измерения проводились высоковольтными дифференциальными пробирками в режиме 200Х + ограничение полосы на пробниках 5 МГц. В данном режиме собственные шумы пробников в диапазоне 5 - 15 mV   К вторичной обмотке подключена нагрузка, в виде лампы накаливания 150 Вт. Измерения проводились на первичной и на вторичной обмотке трансформатора по схеме. Задача: оценить влияние трансформатора на уровень синфазных и дифференциальных помех сети 230 Вольт.   Попробуем посмотреть диапазон от 100 до 500 Гц. Снимаем показания двумя пробирками относительно нуля на обоих обмотках. Затем математикой осциллографа применяем High pass 100 Гц, чтобы убрать 50 Гц.  Из теории мы знаем, что синфазный помехи наводятся на оба провода одновременно и симметричны относительно земли. Дифференциальные не симметричны относительно земли. Попробуем отделить дифы от синфазных. В Сети предлагают такие формулы: (Ch1+Ch2)/2 - common mode / синфазные (Ch1-Ch2)/2 - differential mode / дифференциальные   Синфазные на первичке. (Ch1+Ch2)/2   Синфазные на вторичке. (Ch1+Ch2)/2   Но, на мой взгляд, в первой формуле и синфазные и дифференциальные, а вот во второй только дифференциальные. Хотелось бы конечно в первом случае измерять только синфазные. Такой вариант кажется более логичным, но пока не до конца уверен: ((Ch1+Ch2) - (Ch1-Ch2)) - уровень только синфазных помех на обоих проводах. (Ch1-Ch2) - уровень только дифференциальных помех на обоих проводах. Есть идеи?   P.S. Сообщения ВАА не читаю, в виду его крайне низкого уровня культуры общения. 
    • Продам панели для радиоламп Типа ПЛ9-Э Для 6Н1П, 6Н6П, 6С19П, итд.  Цена 50 рублей за штуку.  При покупке 100 штук 40 рублей  При покупке 500 штук 30 рублей.  Панели новые, с хранения   
    • Зачем мне замечать разницу в 90 и 132Вт?  Для моей ШП акустики "Omega", достаточно несколько Ватт. Проблема подбора решена пришедшей посылкой, с необходимым для подбора количеством  ламп... Ну а 90 и 132 Вт,  малозаметно, это единицы дб, будет небольшое смещение  стереобазы, не более того...  
    • Вот вопрос, как сделать средний вывод вторичной обмотки строго по центру? На торе можно в один слой намотать и точно отмерить, а на Ш? Если по количеству витков - то емкости, индуктивности и сопротивления половинок будут отличаться
    • На выходе ничего. Это схема предварительных каскадов, оконечный каскад показан условно. Распространённая. Это та же 6Н23П, но с иной распиновкой.  Хватило бы одного, но и в паре криминала нет.  
    • Согласен, да и средней точки на вторичке у него нет. Да и мощность не фонтан. Примем его за черновик. Надо к французам, как в статье. Пока интересно одно: услышу ли хоть какую разницу?
    • ЧуднО, но итальянец  выглядит недомотышем, не порядок)
    • кстати, в положении переключателя авто резистор в цепи выходных ламп садится на землю, в режиме фикс туда идёт отрицательное напряжение смещения, попадающее на 1е сетки, и ток выходных ламп уменьшается так и задумано?
    • У покойного Задорнова был прекрасный монолог "не понимаю". На выходе пентоды, у которых 2я сетка висит в воздухе. Я понимаю, цепи накала можно на схеме игнорить, но 2ю сетку? Не говоря, что не указана модель лампы. Если включение пентодное, то зачем после обычного ФИ промежуточный каскад? 6Н24П - лампа не самая распространённая, её не юзал, но что за режим у неё, если в плечах фазоинвертора и в анодной нагрузке драйвера, а там совсем не конские номиналы, стоит в параллель пара 2-ваттных резисторов? Короче, если вы собрали и всё ОК, то всё в самом деле ОК. Но выглядит непривычно и избыточно. 
    • На вопросы получаете ответы, а вот свои утверждения будьте добры пояснять, особенно когда спрашиваю Я !     Ладно, прикалывайтесь дальше, коли скучно стало. Не мне судить.
    • Здесь вопросы задаю Я!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...