Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, KAI сказал:

Вот почему потребуется радиатор для баллона. 

Не спасёт.

  • Replies 819
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
19 минут назад, matss сказал:

Не спасёт.

Все должно быть в пределах разумного. 

Увеличить на треть нет проблем. 

Posted

У меня небольшая дилемма. Получил несколько вариантов LW на 6Ф5П. Подскажите плз, какой вариант предпочтительнее?

1.  Y2=4.8%, Y3=0.017%

2.  Y2=4.2%, Y3=0.27%

3.  Y2=3.9%, Y3=0.41%

 Нашёл способ бороться с 3 ей гнусёшкой в этой схеме, можно её унизить, но расплата - некоторый рост 2ой поёшки :) Не слишком ли "сладко" будет с одной 2ой гармоникой такого, по мне, высокого уровня?

А вообще, быстренько прикинул LW на 6ф3п - показалась более перспективной.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

У меня небольшая дилемма. Получил несколько вариантов LW на 6Ф5П. Подскажите плз, какой вариант предпочтительнее?

1.  Y2=4.8%, Y3=0.017%

2.  Y2=4.2%, Y3=0.27%

3.  Y2=3.9%, Y3=0.41%

 Нашёл способ бороться с 3 ей гнусёшкой в этой схеме, можно её унизить, но расплата - некоторый рост 2ой поёшки :) Не слишком ли "сладко" будет с одной 2ой гармоникой такого, по мне, высокого уровня?

А вообще, быстренько прикинул LW на 6ф3п - показалась более перспективной.

Меня лично интересует первый вариант, и на 6ф3п

Posted

Ссылки указать... ВоеннаяПромышленная продукция - радиатор для ГУ-50, вид на контактирующую со стеклом поверхность (адаптивную, заметьте)

теплоотвод_GU-50.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Схема будет новая (просимулировал), при этом посажу катод 6Н6П на землю с нулевым смещением (6Н6П с нулевым смещением очень хорошо работает), что увеличит чувствительность этого УНЧ с гальваническими связями. Схема, графики АЧХ, THD, на рисунке ниже, шумы низкие.

Триод 6Н6П с нулевым смещением и триод 6Ф5П, образуют каскод, который гальванически раскачивает Пентод в Триоде 6Ф5П. В схеме симуляции использовал выходной SE трансформатор 2,5 кОм на 8 Ом.

Все контрольные точки с Токами и Напряжениями на схеме ниже. Режимы по мощности 6Н6П, 6Ф5П не превышают норму. Лампа 6Н6П, R7=1кОм, R6=3кОм, образуют делитель напряжения, дабы не превысить максимальный параметр напряжения между катодом и подогревателем Триода и Пентода лампы 6Ф5П не более 100 Вольт (раз они соединены гальванически поэтажно).

По поводу питания всего этого УНЧ, хорошо получается БП от одной обмотки трансформатора с удвоением напряжения.

Параметры получились такие:

Вход IN=0,15 v (150 милливольт), выход OUT на Rн=8 Ом соответствует 3,51 Вольт действующих, что соответствует Выходной мощности P=1,54 Вт при THD=4%.

 

1 Kaskod6F5P.jpg

2 Kaskod6F5P.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, May сказал:

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Схема будет новая (просимулировал), при этом посажу катод 6Н6П на землю с нулевым смещением (6Н6П с нулевым смещением очень хорошо работает), что увеличит чувствительность этого УНЧ с гальваническими связями. Схема, графики АЧХ, THD, на рисунке ниже, шумы низкие.

Триод 6Н6П с нулевым смещением и триод 6Ф5П, образуют каскод, который гальванически раскачивает Пентод в Триоде 6Ф5П. В схеме симуляции использовал выходной SE трансформатор 2,5 кОм на 8 Ом.

Все контрольные точки с Токами и Напряжениями на схеме ниже. Режимы по мощности 6Н6П, 6Ф5П не превышают норму. Лампа 6Н6П, R7=1кОм, R6=3кОм, образуют делитель напряжения, дабы не превысить максимальный параметр напряжения между катодом и подогревателем Триода и Пентода лампы 6Ф5П не более 100 Вольт (раз они соединены гальванически поэтажно).

По поводу питания всего этого УНЧ, хорошо получается БП от одной обмотки трансформатора с удвоением напряжения.

Параметры получились такие:

Вход IN=0,15 v (150 милливольт), выход OUT на Rн=8 Ом соответствует 3,51 Вольт действующих, что соответствует Выходной мощности P=1,54 Вт при THD=4%.

 

1 Kaskod6F5P.jpg

2 Kaskod6F5P.jpg

При всём уважении к 6Н6П, это всё же больше драйверная лампа чем придварительная. Проверено. И какое выходное сопротивление будет у этого устройства? 

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, May сказал:

Добавлю в тему.

В предыдущей схеме SE LW на 6Ф5P есть резистор и конденсатор в катоде триода 6Ф5П умноженный на два в стерео варианте. Есть мощный резистор и конденсатор в катодной цепи Пентода 6Ф5П в триоде умноженный на два в стерео варианте.

А не попробовать ли, от этих компонентов избавиться, заменив их всего одним -балоном 6Н6П на два канала а остальное (6Ф5П )оставить.

Мне кажется это и есть усложнение, подменять простой, пусть и горячий, по прогнозируемый резистор с конденсатором на активный элемент, требующий режимов и накалов. :smile-57:

Posted
В 18.08.2023 в 08:10, Карта сказал:

Жентльмены.

Все бумажные ВАХи - в туалет.

Василий, а нет ли у вас самоотрисованных ВАХов на 6С45П? Никак не могу найти в сети хорошо отрисованные более-менее точные вахи. На сайте Клауса они ограничены... Вообще может у кого есть ВАХи на 45-ку красивые?

 

Posted
17 минут назад, Карта сказал:

подборка

ВАХ красивые, но про работу в резистивном каскаде - полнейшее не понимание вопроса.

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Timbuktu сказал:

Вообще может у кого есть ВАХи на 45-ку красивые?

Красивые можно самому нарисовать.:smile-03: Только зачем? Лично мне достаточно параметров, чтоб не возникло желание её применить. 

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

А по Макарову режим? 10 к нагрузка большой зелëный резистор, питание вольт 500 и на аноде вольт 150...170? Соотв.ток ма 30...35.Чем не красота? 

Posted

Примерно о том же говорил Rodger Modjeski, AudioReference, разработчик директ драйва для ESL Beveridge.
Для примера у него EL84 работают при 700 В анодного, в серийных изделиях.

  • Like (+1) 1
Posted

Да это самоочевидно: задери напряжение питания по самое некуда, это позволит работать линейно при лошадином резисторе анодной нагрузки с приличным током. Не Бхагавадгита.   

Posted

Некоторые грузят на источники тока... Приличный транс сделать непросто, а купить - дорого.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да это самоочевидно: задери напряжение питания по самое некуда, это позволит работать линейно при лошадином резисторе анодной нагрузки с приличным током. Не Бхагавадгита.   

Надеюсь у вас нет сомнений, что это гораздо компактней ОТЛ с десятком или более 6С33С, специальными высокоомными динамиками и с сомнительным результатом, про габариты молчу, нужен небольшой домик и свой наружный отдельный трансформатор, в квартире такое потреблятство могут не разрешить :smile-17:

  • Thanks (+1) 1
Posted
7 минут назад, Timbuktu сказал:

Надеюсь у вас нет сомнений

Никаких сомнений: это всё баловство. А OTL я занимаюсь исключительно по собственному желанию, и, как я уже не раз говорил, мне ааабсолютно наплевать на мнения других людей по этому(и не только) поводу. 

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Чем не красота? 

Да замечательная лампочка. Близкие от Западных держав стоят дурных денег.

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

...мне ааабсолютно наплевать на мнения других людей по этому(и не только) поводу. 

Это заявление не делает вам чести, ну да ладно, вы взрослый сформировавшийся человек, ваше право :smile-33:

Posted
1 минуту назад, Timbuktu сказал:

не делает вам чести,

Это как сказать. Если я вам посоветую бросить жену и сдать детей в приют, и приведу убедительные доводы в пользу таких решений, как далеко вы меня пошлёте? То-то и оно. К счастью, хобби - это баловство, ничего более, тут спокойнее, и мои предложения по конструированию игрушек вы можете просто проигнорировать. А я - ваши.

Posted
В 20.08.2023 в 01:09, CHEL_EV сказал:

И какое выходное сопротивление будет у этого устройства? 

На рисунке ниже, на схеме выходные напряжения этого лампового  УНЧ на нагрузках 8 Ом и 10008 Ом.

Данный УНЧ имеет выходное R = 3,14 Ома на f=1 кГц. R вых. стабильно в районе  3-х Ом в рабочей полосе частот.

R вых.ус. = (U без нагр(или на большой резистор)/U с нагр. - 1) х R нагр.

 

R out.jpg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://www.allfordj.ru/news/sovety_i_gidy/technics_sl_1200_kratkiy_ekskurs_v_istoriyu_kultovogo_vinilovogo_proigryvatelya/?srsltid=AfmBOorFvNZQOU7kLi0SkfQ1vriSjHhJxmp9KR9agVs1_BnXJ4BuTRCo   https://www.technics.com/kz/products/grand-class/sl1200g-series/sl-1200gr.html
    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...