Jump to content

Подскажите как правильно измерить анодный ток в двухтактном оконечном каскаде усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Никита с языка снял. 

В последнее время мотаю РР выходники, как правило, на ПЛ. Абсолютная симметрия. Токи измеряю именно по падению на полуобмотках. 

  • Replies 187
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю

Stan Marsh
Stan Marsh

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

matss
matss

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого.  Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.     

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Конечно можно, но зачем? Сопротивление половин наверняка разное. Поставить измерительные резисторы и миллиамперметр для оперативного наблюдения и коррекции. 

 

Screenshot_20230328_001539_ru.yandex.searchplugin.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да, по большому счету, 

А- не нужна там симметрия особо никакая особая. И вообще она не нужна излишняя в РР. 

Б - чуть разные сопротивления в век калькуляторов в телефоне не вопрос. 

Через мои руки прошло дост.количество промышленных усилителей без возможности подстройки токов и, не думаю, что в массы они шли с требованием подбора ламп, эти глупости в серийке исключаются :smajlik-prava: :), так вот - разбаланс небольшой присутствует, но отличному звуку это не помеха, чаще всего. А кабы и не способствовало бы... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это не отменяет превращения тора в магнитный усилитель(модулятор) на низких частотах... То, о чем Вам/нам не скажет Ван дер Вин :) 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Никак нельзя ток померить, как 100 лет уже фирма делает?

Поставить измерительные резисторы, переключатель и прибор, прибор можно на шасси поставить или на переднюю панель.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Никак нельзя ток померить, как 100 лет уже фирма делает?

Поставить измерительные резисторы, переключатель и прибор, прибор можно на шасси поставить или на переднюю панель.

Да куча вариантов. как можно. Но если приборами не заморачиваться - 10 Ом впаять и снять напряжение, тем более рисунок дал, справится. Квартет там в принципе не в ноль, но все близки , нормально должны звучать.

Если учесть разброс тока по датшату - 66+- 10, 80ма и 83ма для четвёрки ещё отлично можно назвать....

 

А то matss уже заморачивается, как будто колёса на ягуар балансирует....:smile-03:

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

куча вариантов. как можно. Но если приборами не заморачиваться - 10 Ом впаять и снять напряжение, тем более рисунок дал, справится.

Буду пробовать, потом напишу что получилось.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, matss сказал:

Буду пробовать, потом напишу что получилось.

лучше прямо скачать картинку и в ней напряжения обозначить.

Всё получится, ничего там сложного нет.

 

Никиту Сергеевича попросим отслеживать тему, ну и конечно Sergio ,ВАА и ВКН 

своими советами делиться.

 

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
25 минут назад, Sergio сказал:

Конечно можно, но зачем? Сопротивление половин наверняка разное.

Схема выходного трансформатора, там же указаны сопротивление половин первичной обмотки, в скобках сопротивления полуобмоток первички для трансформатора другого канала.

005.JPG

004.JPG

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Китайцы в своих пушпулах обычно ставят в катоды выходных ламп качественные резисторы , в любом случае - проволочные или ( не китайцы...) танталовые 2 вт -10 ом (1%) и по падению на них организовывают с помощью нехитрого китайского вольтметра и коммутатора , контроль за суммарным током ( катодный = анодный +токg2) .      В анод тоже , как советовали , хорошо и потому -те же 10 ом , что они будут работать антизвонами , уменьшая возможность возбуда на свч.      

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Отлично по симметрии. Осталось поставить измерительные резисторы в аноды и миллиамперметр. Так просто наглядно и удобно и совсем не дорого. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, matss сказал:

Схема выходного трансформатора, там же указаны сопротивление половин первичной обмотки, в скобках сопротивления полуобмоток первички для трансформатора другого канала.

005.JPG

004.JPG

До 174 Ом считаем все.

Но лучше всё же по 10 Ом, иначе будем в итоге мерять кашу из анодного и сеточного напряжения....а так - 10 ом анод замерять, если 470ом на сетке точные и точно 470ом, замерить сеточное можно.

 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

А измерительный резистор надо ставить, исходя из  сопротивления измерительного прибора с таким расчётом, чтобы измерительный резистор был одновременно шунтирующим для миллиамперметра, тогда показания будут соответствовать шкале прибора. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

резисторы в аноды и миллиамперметр.

А что миллиамперметром мерять??? Его в разрыв нужно ставить, тогда и 10 Ом не НУЖНО.

Уж как то определиться хотелось бы....

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

А измерительный резистор надо ставить, исходя из  сопротивления измерительного прибора с таким расчётом, чтобы измерительный резистор был одновременно шунтирующим для миллиамперметра, тогда показания будут соответствовать шкале прибора. 

Как то заморочек много..... Для простого определения ....

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Sergio сказал:

Отлично по симметрии.

Меня волнует то, для выходного каскада с ультралинейным включением, правильно ли я соединил концы секций первичной обмотки, выводы 5,   10 и выводы 3,   12 ?

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
18 минут назад, Михаил SM сказал:

Китайцы в своих пушпулах обычно ставят в катоды выходных ламп качественные резисторы , в любом случае - проволочные или ( не китайцы...) танталовые 2 вт -10 ом (1%) и по падению на них организовывают с помощью нехитрого китайского вольтметра и коммутатора , контроль за суммарным током ( катодный = анодный +токg2) .   

И даже китайцы. В катодах удобней, одна средняя точка, хоть при  фиксированном, хоть при автоматическом, проще переключатель, можно обойтись и одним изм. резистором даже, в аноде всё сложнее и хуже, полуобмотки разные обычно.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, matss сказал:

Меня волнует то, для выходного каскада с ультралинейным включением, правильно ли я соединил концы секций первичной обмотки, выводы 5,   10 и выводы 3,   12 ?

По логике - нет . Меньшее сопротивление должно быть со стороны анода. То есть  0 - 100 Ом (сетка) + 74 Ом и тогда анод.

А не 0-74 (сетка) + 100ом и анод.

_________________________________

Нет. наоборот. Всё верно.:smile-15:

4444.png

 

 

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Придерживался совета автора в статье, или может я не правильно что понял ?   3 - 4,   11 - 12 по 800 витков.   4 - 5,   10 - 11 по 600 витков.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, matss сказал:

Придерживался совета автора в статье, или может я не правильно что понял ?   3 - 4,   11 - 12 по 800 витков.   4 - 5,   10 - 11 по 600 витков.

Я уже "подправил" 600 витков =43% (800+600=1400 /100 = 14 (1%) х43 =602витка

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Можно ли скобой прикрутить резистор С5-5 к корпусу усилителя, чтоб отводил тепло или теплоотвод на корпус прикрутить, даст толк или нет ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

послушать, потом двигаться дальше. 

С анодными токами для 6П41С  и R41 наверно мне придётся эксперементировать, слушать и потом делать выводы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Хотел выяснить, какой фон (в мВ) допустим, а какой не допустим, но кроме как от Stan Marsh не получил ни от кого вразумительного ответа.
    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Хотел выяснить, какой фон (в мВ) допустим, а какой не допустим, но кроме как от Stan Marsh не получил ни от кого ни одного вразумительного ответа. 
    • yroxi
      Что за диэлектрик?

      By yroxi · Posted

      Подскажите пожалуйста!  Что за диэлектрик "MPJ"?    Это комбинированный, бумага с чем то?   Он хорош первым после кена,  или лучше установить обычный масляный "МР"?
    • СЮТ
      Проигрыватели для винила от Dual

      By СЮТ · Posted

      Вот такую красавицу приобрёл на День России для внука, сказки слушать будем перед сном: Дочка слушала сказки с Dual 617, такая она вся пластмассовая была, ещё раньше была в 1983-85 Dual 630, планировал 741-ю купить - но не нашёл в идеале... Недавно покупал 630-ю, по ностальгии, но тут-же продал - пластмассовая мыльница, однако. А внуку купил винтаж - поумнел значить))... Вот так автомат работает: https://disk.yandex.ru/d/nUoCRRtuDSL9Vg Звук - брутальный, ролик рулит, диск 3,1 кГ, а автоматика нужна для сказок на ночь, не более того... Продолжение следует...    
    • AlexKorotov
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By AlexKorotov · Posted

      До 10 Гц.
    • Kutun
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kutun · Posted

      Усилитель с таким уровнем фона сложно считать исправным.  Имхо.
    • Kutun
      Фильтры БП

      By Kutun · Posted

      Фона у меня и так нет . График выше . Я не пытаюсь бороться с фоном , которого нет , я просто хотел услышать разницу в звуке , на электролитах и на других типах конденцаторов . По факту , после добавления плёнки,  минимально заветную разницу услышал , на уровне " показалось и вроде есть " Низ как будто стал собранные.
    • гаврилов валентин
      Петли пружинные для крышки вертака

      By гаврилов валентин · Posted

      Две петли в отличном состоянии (см.фото) для "Электроника Д1-012"  За 790 руб.  Оплата на карту СБ.  Пересыл любой ТК по договоренности .     
    • tubelover
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By tubelover · Posted

      Интересно, какие именно частоты. Вероятно туда подмешиваются и помехи, в том числе и ВЧ, которые могут наоборот ухудшить звук.
    • tubelover
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By tubelover · Posted

      Два "марафонца" пытаются из последних сил не нарушая правила форума мокнуть друг друга в известный субстрат как можно глубже. Может хватит? Вы какой пример подаете начинающим? 
    • Владимир-П
      Фильтры БП

      By Владимир-П · Posted

      Да, когда нет места, приходится изворачиваться. Можно попробовать С-L-C-L-C;  C-L-C-R-C, др порядка 1Гн. У меня стояли 1и0,6Гн, фона не было. Сейчас ставлю один 10 Гн, лучше по звуку.
    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Как-то пытался сбалансировать 2А3 по фону не с эквивалентами нагрузки, а с подключенными колонками. Подключил к колонке осциллограф. Ничего не получилось - фон хотя и был порядка 5мВ, но его почти не было видно на фоне акустических шумов в комнате - колонка это чувствительный микрофон с огромным диффузором. То же самое происходит и при прослушивании. Поэтому небольшой фон и слышен только в паузах. "...упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи..." - порядок в накальной цепи - одно из слагаемых успеха, но не единственное. Вот его и проверяют.
    • AlexKorotov
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By AlexKorotov · Posted

      У меня в ту пору была двух полоска на Фостексе 206 и 2а12. Более 2 мв было уже слышно. Я как то  озвучивал теорию о том, что остатки всякого фона, как и неконтролируемая "жизнь " в виде шумов и прочих шевелений на выходе усилителя действуют подобно току подмагничивания в магнитофоне. Без них получается что то подобное отсечки около нуля, или трение покоя в АС. Поэтому и отвергается ООС. Можно ещё подмешивание шума в цифровых источниках вспомнить, которое улучшает разрешение в младших разрядах. Читал, что подмешивали даже инфранизкие (неслышимые) частоты прямо на вход УМ, и казалось, что  лучше стало. Да ещё десятки примеров можно найти, но упорно ищут возле трёх деталей в накальной цепи. В итоге проблема находится вовсе не в усилителе, а в АС ! 
    • Timvlv
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Timvlv · Posted

      Я пробовал прослушивать фон на полочниках KEF Q1 (91дБ). Между 5 и 10мВ разница заметна: - 10мВ - слышно на удалении 60см, дальше не слышно; - 5мВ - слышно на удалении 30см, дальше не слышно. Примерно так. Но это субъективно. Похоже?  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Поставил винтажные лампы Райтион 2А3. На авто смещении катод-анод 250 вольт, катодное сопротивление 750 ом. Напряжение на одной лампе 48,1 вольта, на другой 49,3.... Токи 64,4 мА и 65,7 мА. В темноте если приглядеться стекло колб - чуть светятся синевой Отличия в звуке от китайской PSVANE HI-FI есть..... Самое главное басы рельефнее и более насыщены .... А в целом звук более мягкий..... Но лампы грел только часов 5 ...... ..... звук с прогревом явно улучшался.... С Источником с выходом 0,125 вольт - прокачал по басу всю квартиру ...... и остался запас по громкости на регуляторе громкости ....... И это с неоптимальной проводкой на макете. На макете сигнальная проводка выполнена обычным проводом МГТФ  0,2 мм. Силовая - электро проводом в ПВХ 0,5 мм..... Пока Райтионы выставил на продажу со снижением цены - выставил за 25 т.р. за пару+ почтовые расходы.... на лето.....  Разница в звуке с китайскими лампами есть и она явная ..... а вот какой звук кому больше нравится это должен каждый определить сам.... Да и от усилителя это сильно зависит.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...