Jump to content

Подскажите как правильно измерить анодный ток в двухтактном оконечном каскаде усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 187
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю

Stan Marsh
Stan Marsh

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

matss
matss

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого.  Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.     

Posted Images

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
35 минут назад, юрий робертович сказал:

какая площадь зала, 

У меня где стоит музыка, комната 15 кв.см. Мощность усилителя (схема в первом посту) конечно великовата - номинальная 35 Вт, на всю катушку я никогда не включаю.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

попробую снизить напряжение +25В (+оксидного конденсатора)

В моей практике ниже 40-45 В все равно есть просачивание фона (проверял в нескольких схемах, в т. ч. и фонокорректоров, подавая на смещение накала напряжение от стабилизатора ТЕС20 0-100 В).

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, alss сказал:

все равно есть просачивание фона (проверял в нескольких схемах, в т. ч. и фонокорректоров, подавая на смещение накала напряжение

Как проверяли, можете кинуть ссылку ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, matss сказал:

поставил эту схему для каждого канала

Такая же схема стоит на другом моём двухтактном усилителе сделанном моноблоками и со своими раздельными "землями", фона нет. Это будет сделан также моноблоками.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Ток в анодах выставил 60 мА для каждой Г807 как и рекомендовал С.Симулкин, режимы по питанию отрегулировал, мощность усилителя понижена, звук в АС слабый, не пойму пока почему ? В одном канале искажения.  На вход поставил рег громкости 330к(какой попался под руку), источник сигнала был плейер CD.  Монтаж тоже виноват, нужно чтото менять.Да и осциллограф как назло сломался - переключатель Вольт/Деления.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
В 08.08.2022 в 11:43, matss сказал:

Как проверяли, можете кинуть ссылку ?

На слух - это раз, вольтметром - это три. А, два - осциллографом.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
В 12.08.2022 в 10:14, matss сказал:

Ток в анодах выставил 60 мА для каждой Г807 как и рекомендовал С.Симулкин, режимы по питанию отрегулировал, мощность усилителя понижена, звук в АС слабый, не пойму пока почему ? В одном канале искажения.  На вход поставил рег громкости 330к(какой попался под руку), источник сигнала был плейер CD.  Монтаж тоже виноват, нужно чтото менять.Да и осциллограф как назло сломался - переключатель Вольт/Деления.

Сейчас мэтры помидорами кидаться возможно будут, но есть один способ быстрой диагностики. Берем отвертку, к которой примотан длинный провод и касаемся ей выводов сеток ламп всех каскадов по очереди, начиная с первого. Слушаем чистоту и интенсивность фона в динамике. Так можно определить каскад с проблемой (после некоторой тренировки). Далее (однако, эту операцию можно выполнить и сначала) берем вольтметр и смотрим сначала режимы по постоянному току, затем цепляем вместо динамика нагрузочный резистор и подаем на вход усилителя сигнал с частотой 400Гц (до этой частоты измеряют без погрешности почти все мультиметры). Я использую для этого либо компьютер с программой "Спектралаб", либо смартфон с приложением "Signal generator".

Смотрим режимы по переменному току. По этим данным предварительные выводы можно сделать даже без осциллографа.

sova Local

sova

Posted
Posted

Измерить анодный ток при наличии катодного резистора не проблема. А при фиксированном смещении, когда катод на земле, уже посложней, и  совсем неохота чего то отпаивать, просто чтобы ток померять. Например в винтажном усилителе где и неудобно это делать.

Берем и сначала меряем сопротивление полуобмотки первички выходника. Затем в рабочей схеме меряем напряжение между анодом лампы и средней точкой первички.

Делим  одно на другое и получаем ток хх этой лампы. 

При полном  балансе и симметрии трансформатора, разница напряжений между  анодами ламп 2-х тактного каскада,  будет ноль.

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Подскажите в катодной цепи 6Н6П есть конденсатор С9 который при настройке нужно подбирать, с каким диэлектриком предпочтительно поставить, есть СГМ, и полипропилен wima fkp3

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
38 минут назад, matss сказал:

Подскажите в катодной цепи 6Н6П есть конденсатор С9 который при настройке нужно подбирать, с каким диэлектриком предпочтительно поставить, есть СГМ, и полипропилен wima fkp3

Из перечисленных годятся все. Выбор на вкус)

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

В этой цепи диэлектрик конденсатора будет влиять на звук ?  Если поставить керамику смд NP0 500В  100пФ ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
8 минут назад, юрий робертович сказал:

зачем в катодной цепи 6н6п кондер

Автор в статье написал С9 компенсирует фазовые сдвиги на ВЧ и устраняет самовозбуждение схемы. Ёмкость С9 уточняется в процессе настройки усилителя по отсутствию генерации и максимальной симметрии парафазных напряжений на высоких частотах.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
25 минут назад, matss сказал:

В этой цепи диэлектрик конденсатора будет влиять на звук ?  Если поставить керамику смд NP0 500В  100пФ ?

Вот керамику лучше не надо. Я бы слюду поставил КСО или СГМ - их проще найти этой ёмкости.

Полипропилен WIMA, К78-2, полистирол К-71 тоже пойдёт. Да ещё много чего - фторопласт, бумага - но это уже на ценителя.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

ещё много чего 

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
30 минут назад, matss сказал:

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

Таких у меня немного - не пробовал,но вид у них прикольный. Есть даже импортные марки Remix, но стояли они в усилителях чего-то околозвукового.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, юрий робертович сказал:

Дурацкая схема

Каждый в праве выбирать сам.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, Den101 сказал:

Есть даже импортные марки Remix,

Тоже где-то есть, не знаю как остальные полистирольные, может быть есть и хорошо которые сделаны.

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 22.11.2022 в 15:37, matss сказал:

Сегодня смотрел видео про конденсаторы ПОВ, в звуковых цепях почему-то их не рекомендуют, подвержены менять ёмкость от вибрации, стуков...

У них индуктивная намотка. В качестве разделительных мне не понравились. 

  • 2 weeks later...
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
В 04.08.2022 в 14:00, matss сказал:

опубликован в Радио 1991/2. С.Сергиевский.  Вот схема по которой я его собрал.

Чтоб не плодить темы, решил спросить тут, доделываю схему по этой ссылке.  Из всех имеющих ламп 6П41С получилось намерить ток анода с таким разбросом.

001 (6).JPG

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Какой ток анода желательно выставить для каждой лампы 6П41С в выходном каскаде ?

В точке R40,   R43,   R41 напряжение 42,2В в левом канале,  43,3В в правом канале, резистор R41 пока номиналом 240 Ом и сильно греется.

pic33.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Есть старые Райтионы. Из-за них решил собрать. И китайские лампы купил, чтобы на них отлаживать. Райтионы жалко на отладку пускать. У меня раньше были  СОВТЕК ....... И их звук помню. PSVANE больше понравились.... Хотя всё не в режиме..... надо переделывать блок питания..... Сперва уберу кенотрон поставлю диоды..... Но чуть позже.
    • U.L.F.
      НЧ 10" компрессионные

      By U.L.F. · Posted

      Кто во что горазд... Но почему- то большинство предлагателей напрочь пропустили в тексте запроса слово  "компрессионный". 
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Мне в технических/химических подробностях сложно судить о влиянии батарейки, так как не специалист в данной области. Могу оценить лишь результат на слух. Батарейный вариант сеточного смещения мне больше нравится с 3V литиевой батарейкой Varta CR2430|2450, чем автосмещение с емкостным шунтом, даже при наличии BG N/NX. С сеточными токами батарейку не использую, как и в катодных цепях. Батарейка конечно вносит свои особенности в звучание (иначе бы они не отличались на слух друг от друга), но вклад/вред менее значимый в отличие от конденсатора. В выходных каскадах с большой величиной смещения использую классический фикс. Так уж сложилось... Против альтернативных видов смещения ничего не имею, но, видимо, каждому своё родное решение ближе по каким-то скрытым и явным причинам.
    • Normann
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Normann · Posted

      Никогда не слушал Псваны... Интересно узнать разницу в звучании в сравнении с оригинальными старыми РСА. Понятно, что только в своей системе можно разобрать в деталях "кто есть ху!" Вдруг кто-то сравнивал и может поделиться впечатлениями? Можно конечно купить самому и послушать, но решение должно быть осознанным, не спонтанным. Помню свои опыты в начале 2000-х с Совтеками, Электрохармониксами (Голд в том числе), 2С4С и фирмовыми Кенрад + РСА. Выбор мой был не в пользу новоделов... Но новые времена требуют альтернатив, НОСы/НИБы не бесконечны.
    • Normann
      Моя будущая мастерская на природе

      By Normann · Posted

      Разумеется. Более того, проставки сменные, для корректировки будущей усадки грунта под поверхностным фундаментом.
    • BAA
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By BAA · Posted

      Ввиду отсутствия тока через и достаточно большой классической емкости... А проводимость, да еще и ионная, в звуковом диапазоне вряд ли окажется.
    • Colonel Burrous
      Моя будущая мастерская на природе

      By Colonel Burrous · Posted

    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Чистого синуса?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Решил допаять шунтов МКР 0,33мкф ФУРУКАВА на анодные конденсаторы .... и если напряжение 230 вольт, то у меня есть очень хорошие конденсаторы ROE 500 мкф 250 вольт... вот его на пробу добавил. После кенотрона ещё 10 мкф добавил - стало 20 мкф..... но напряжение под нагрузкой не поднялось. Померил максимальную амплитуду 1 кГц без искажений под нагрузкой - 10 ом сопротивление -6 вольт без искажений (это амплитуда полуволны)...... половина громкости на регуляторе.... Коэфициент усиления - 30.... но тут вопросы ..... правильно ли намерил ..... так как очень неудобно было измерять. Почему сомнения....... три раза измерял ..... значения плавают. Слушаю на амплитуде полуволны - 0,5 -0,8 вольта по пикам..   Фон 50 герц - только при выключенном анодном напряжении (есть выключатель анодного). С Включенным анодным -только помехи радиоэфира ---- провода на макете длинные и без экрана. Анод-катод на первой лампе 40 вольт( планировалось 50 вольт). Анод катод второй лампы 170 вольт, смещение 2 вольта -катодное сопротивление 510 ом, анодное сопртивление 17кОм (Мацушита). Выходные лампы Анод-катод -200 вольт, смещение 35 вольт, катодное сопротивление 740 ом. При наличии сигнала с источника - помех радиоэфира (шум ветра) не слышно. Посмотрел по частоткам - 20Гц - 5,5 вольта есть искажения синусоиды .... от 40Гц полная амплитуда (6 вольт) синусоида без искажений.   Бас по ощущениям пробивает грудину - на настольных колонках. Но это непрогретые лампы, с прогревом баса будет меньше.   Макет полностью подошел от макета SE 6ж4п+EL36, только допаял второй каскад на 6н8с. То есть выходной каскад вообще не трогал..... только пере коммутировал на другую панельку под Лампу 2А3. Анодные сопротивления первого каскада перепаял на другое место. Саму платку перевернул на 180 градусов и добавил ещё ламелей под детали. было стало деталей стало в два раза больше .......  Прогреется сравню по звуку с SE 6ж4п+EL36 -в другой комнате подключенный стоит. Прямо сейчас звук более яркий....... менее детальный. Звук другой.  
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...