Jump to content

Recommended Posts

Posted

Аналоговый PRO выход c DAC-а на прямую работает на нагрузку с маленьким сопротивлением.

  • Replies 376
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Сложность схемы будет  из-за нескольких раздельных  БП в каждом канале УНЧ, что позволяет лучше развязать  пути звукового сигнала через БП, а режим 211-ой 660V/80ma видимо был выбран из-за совместной  работы с драйвером ( C3g ) и их совместной компенсацией собственных вольт амперных характеристик, уменьшающие  общие  нелинейные искажения на максимумах выходной мощности, ведь УНЧ с гальваническими связями не имеет Общей ОС.

Конечно, эту схему можно упростить изменив входной каскад на классический усилитель напряжения, но ведь замысел автора был именно гальванические связи усилителя постоянного тока.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

900 с одного каскада - сильно. Опять же линейность общей сетки (повторитель тока) весьма высока. Входное 1/0,017=68 Ом впечатляет: напрямую с ЦАП-ы?? Особенно интерсен переходной процесс при включении если предыдущий каксад имеет на выходе конденсатор. И номинал последнего, всего-то микрофарад на 120, при fн 20Гц.
P.S. Обычно ставят P-JFET повторителем на вход - имеем истоковый повторитель - общая сетка. Только Ку раза в 2-3 упадет. Что со стабильностью режима делать без источника тока в катоде - тоже вопрос.

Posted

При простом  расчёте входного сопротивления каскада с общей сеткой (ОС) Rвх определяют по формуле Rвх=1/S, где S – крутизна лампы. Вы взяли C3g в триоде? Нужно C3g в пентоде где Ri больше, раз входной каскад в пентоде с общей сеткой и учитывать сопротивление источника сигнала DAC-a  хотя бы 600 Ом.

Лучше рассчитывать входное сопротивление каскада с общей сеткой по формуле:

 Zin =  ( Ra + Ri )/ ( Mu + 1 )  + Rs

 где:
Ri – внутреннее сопротивление лампы
Ra – сопротивление анодной нагрузки каскада. По сути, параллельно ему включено сопротивление утечки следующего каскада Rl.
 Rs – сопротивление источника сигнала, оно состоит из суммы катодного резистора ( если таковой имеется ) и внутреннего сопротивления источника Gen1.
Mu – коэффициент усиления лампы.

Zin = у меня получилось 546 Ом

546 Ом - нормальное входное сопротивление для аналогового PRO входа.

 

Pent C3g.jpg

Posted
2 hours ago, May said:

учитывать сопротивление источника сигнала DAC-a  хотя бы 600 Ом

Уважаемый, давайте не будем добавлять в исходник что-то, по вашему мнению "недостающее". 
Что триод что полевик что пентод есть повторители тока. И если в триоде есть влияние анодного напряжения то в пентоде сделано все, чтоб его не было. Если в другом справочном листе S=14 mS (вместо 17) то так тому и быть: rвх=71 Ohm.
И коли ток катода примерно равен току анода (при постоянстве тока сетки 2) мы получим:
Uвых=Rн*Iвх=Rн*Uвх/rвх => Ку=Rн/rвх=51е3/71=720 Если учесть 300к анодного сопротивления то будет ~620. При разбросе параметров лампы в +/- 10% и резистора в 5% все в пределах.

P.S. DAC-и бывают с токовым выходом - вообще никаких проблем не вижу. 

Posted

Еще в 1961 году «Слово "уважаемый" нельзя было употребить , не прибавив к нему имени и отчества. Словарь русского языка в четырех томах» зафиксировал, что одно из значений слова «уважаемый» – это именно ироничная форма обращения, выражение фамильярности или пренебрежения, причем ошибка типично кавказская, калька с тюркских языков например: «Отойдите в сторонку, уважаемый, и уберите сумку с дороги!. Утратив связь с именем-фамилией, обращение стало звучать несколько комично. Ну что за уважение, если не знаешь имени того, к кому обращаешься?! Русский менталитет этого не принимает. Так появилось это иронично-ехидное "уважаемый" без имени собственного», -«Слово это употребляется с большой долей пренебрежительности. Что мне, кстати, наглядно продемонстрировал в ходе обсуждения и беседы», Уважаемым ВАА!

 Выкладываю ниже более подробно:

 

1OS.jpg

2OS.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
16 hours ago, May said:

Вы взяли C3g в триоде?

Да, подслеповат, взял. Ich spreche Deutsch nicht.
-18% В вузе учили что точность 20% для обычного каскада достаточна. Кривые от Карты это подтверждают. Разброс большой.
1. Запощены входной пентодный каскад и триодные хар-ки.
2. Приводится расчет для триода, при том, что каскад пентодный. Не нашли?
А потом "Не может быть!" Не так обратились.
3. Ссылки на цитату так и нет. 
Хорошего вам дня.
P.S. Вы уж напишите как вас величать. В канаде за неправильное могут обнулить. 

Posted
5 hours ago, Alex Torres said:

Попробуйте

 Ученого учить — только портить. "Пословицы русского народа" (1853 г.) В.И. Даль

Posted

я бы рассмотрел еф(12, 14, 86, 37) + AL4 с катодной обмоткой мкт +  211

еще забыли про отличную ГУ15, козырек можно снять))

  • 2 weeks later...
Posted

В продолжении темы, начатой Дим Димычем предлагаю обсудить здесь усилитель с рабочим названием «Пенсионный». В обсуждение пусть войдет все, что требуется для проекта:
- схемное решение;
- питание;
- конструкция.
Схемное решение видится такое:
Двухкаскадный драйвер из того, что есть в тумбочке с выходом на межкаскадный трансформатор (заход в токи сетки вероятен). Питание 380-400 В. Выходной каскад на 211 без изысков. Питание скажем 1000-1100 вольт. Выходной трансформатор от Дим Димыча здесь не обсуждается.
Замечания, предложения.

211.jpg.8638de3c0c5258b4419fb59d1ea63b79.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Хорошо. Питание анодное: стандартный двухполупериодный источник. Вторичка 2х815 В, выпрямление каменное, емкость полипропилен, дроссель, емкость электролиты.

Либо: Вторичка 2х815 В, выпрямление каменное, емкость полипропилен, емкость электролиты УЗФ на IGBT. Тут хочется мнение специалистов, я на такие напряжения УЗФ не делал.

Низковольтное анодное тоже на камнях. 

Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

Вторичка 2х815 В

 

Зачем на "камнях" и для ДППВ две обмотки?

54 минуты назад, johnson1496 сказал:

на такие напряжения УЗФ не делал.

На этом транзисторе нормально будет:https://www.chipdip.ru/product/irfbg30
Только стабилитрон между затвор-исток не более 15 вольт надо.

П.С. "Пенсионный", - прикольнуло. :smile-50: Может подумаю.

Posted
8 hours ago, RedStar said:

"Пенсионный", - прикольнуло.

Это смотря какая пенсия - а то лампы надо попроще, одну на двоих... и т.д.
1 кВ это потому что дедушка старый ему все равно? (Шутка)

  • Круто (+1) 1
Posted

Еще работаю, поэтому зарплата плюс пенсия. До реализации дойдет когда соберу самые дорогие комплектующие, включая корпус. 

Posted
54 минуты назад, johnson1496 сказал:

просветите

Вы же про это писали? "Вторичка 2х815 В":

image.png.7dd4fb46a51871b83e537281dafeb2ad.png

Вот с одной обмоткой:

Двухполупериодный выпрямитель | Fiziku5

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Как связана регулировка громкости и апсемплинг? Зачем апсемплинг нужен для регулировки громкости?
    • Что такое привязка к кабелю? Разве малинка не может читать с флешки, как эта китайская панелька? Может конечно. Откуда такая информация? Дайте ссылки. Наличие апсемплинга, это признак низкобюджетности устройства. Со времён ДВД низкобюджетные устройства заточены только под 48кГц как типа отраслевой стандарт. Как ДВД проигрывали аудиоСД? Вот так, 44,1 перегоняли в 48кГц и дальше использовались ДВДюшные сигнальные процессоры, цифровые фильтры и т.д. как для аудиоканала ДВД. Так же и низкобюджетные звуковые карты. А дальше пошли 24/96 и 24/192, очень хочется универсальности и всеядности за копейку. Отличительная особенность - использование кварца 27,0МГц для генерации сетки частот 48кГц и кратных ей с помощью синтезатора частот, потому что 27МГц не кратны 48кГц =) Сетка частот 44,1кГц не генерируется с кварца 27,0МГц. Устройства, не имеющие апсемплинга, имеют два кварца, один кратный 44,1кГц (22,5792МГц как 512крат) и 48кГц (24,567МГц, тоже 512х). Это есть и на платках ЦАПов для Малинки и на платах ТОСЛИНК для Малинки. Пользуйтесь, Малинки на авито недороги, можно и старые версии использовать.
    • Тут у человека именно при выключении щелчёк.
    • Вы большой молодец. Сделали хорошую вещь. Доведите до законченного состояния и наслаждайтесь хорошо сделанной работой, когда все получилось. А сортировать можно и нужно. Никто нормальное распределение не отменял. Хотя технологии ЭВП не было, но и электронные/ионные были, и полупровода тоже, по два семестра. С экзаменами. Выход ровно один, как в анекдоте про официанта, "не получилось". Поставить на полку в коллекцию или выбросить...
    • Я ниразу не слышал ничего вновь спроэктированного, что переиграло бы что то из спроэктированного до 50-х годов, я имею ввиду схемотехнику. И предположим, купили Вы редкие лампы, замерили, взгрустнули, у одной эмиссия 40% у другой 60, хотя обе НОС в коробочках. Каковы Ваши дальнейшие действия ? Перемотать выходные трансформаторы, что бы лампам легче игралось ? Изменить номиналы резисторов в анодах и катодах ? Баловство это.
    • Этот вопрос надо задавать не здесь, а китайским инженерам. Мы же можем только строить предположения: 1. Использовать (продемонстрировать) возможности DSP китайского SoC - эквалайзер, и т.п..... 2. Перевести к единому знаменателю формат на i²s выходе для упрощения ЦАПа....   Да и та же регулировка громкости без оверсэмплинга была бы полным отстоем.
    • Первый критерий это Коэффициент гармоник... Второй максимальная мощность при низком Кг. Это минимум который нужно учитывать...  Ну а в целом... Я ж никому ничего не навязываю... Каждый сам выбирает путь... Кто-то покупает готовый усилитель в магазине и радуется. Кто-то строит его сам но не умеет проектировать и тупо повторяет чужие ошибки. Кто-то умеет проектировать но использует лампы без подбора и тем самым уничтожает результаты проектирования... 💻  Давайте жить дружно...
    • Довесок: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-188717.html .Открывается долго Практически все ,что есть по теме. Пока это посмотрите.У меня та сказать для всеобщего обозрения еще остались без корпуса ВЧ динамики. Сразу скажу ,что широкополосники нижнюю частоту  80-100 Гц  с приемлемыми для меня габаритами в дипольном оформлении не получалось. Все встало на место в ЗЯ с проволочной катушкой. Сейчас радуют звуком , великолепной динамикой  широкой стерео базой в режиме трифоника ( НЧ обычный динамик)..Изодинамический НЧ динамик будет огромных размеров и очень дорогой из-за о=большого количества магнитов.
    • Форум с моими постами - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94662.
    • По  стационарным динамикам информации очень мало, в основном по наушникам.Есть пара сайтов по стационарным, но в сохраненных я пока не нашел. Есть по ленточным из  журнала Радио - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53078 . ПО изодинамикам если найду - отправлю.
    • Изодинамики и самостоятельное изготовление
    • Где об этом посмотреть почитать? Было-бы интересно.Может тема есть или откроете?
    • Всё что не в заводских параметрах .... называется выбраковка/ отбраковка ... как кому удобнее называть . Тем более лампы старые все гарантированные сроки хранения закончились по несколько раз в подряд ... П.С. Как Мой знакомый заимел пару коробок 6с19п Светок с чёрными надписями да года были 1964.... Он был просто Счастлив  ...но радость его длилась не долго ...пока не начал мерить их на Л3-3... звонит Мне и говорит что с прибором неполадки или карта не та... Первые 7 ламп которые он пытался померять были совсем без Анодного тока( Мне он звонил после 5-й промеряной )  ... и только 8-я оказалась рабочей .... так из 200 штук выбралось пара десятков .... Мне такого не попадалось ... чтобы так совсем Жоско .... Так что Всё относительно...
    • Какими средствами и по каким критериям, по ранжиру, Вы бы предложили "оптимизировать режим" при обнаружении несоответствия ВАХ заявленным в  справочнике?Например, выяснилось, после получения и анализа полной цифровой модели, что для данной конкретной лампы "самый оптимальный" режим -  при насколько-то другом анодном, смещении и сопротивлении нагрузки. Как то модель описывает, внятно, изменения целевой функции, т.е. субъективно и статистически достоверно определяемые различия в качестве звучания устройства при замене лампы? Если что про розовые очки - основы и технология ЭВП у меня в специальности прописаны, так что немного в курсе, что-как-почему-где указывает производитель :)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...