Jump to content

Recommended Posts

Posted
23 minutes ago, Zampotech said:

медь впихивается в стакан

Медь мгновенно покрывается изморозью из влаги воздуха плюс при такой тугой посадке куда же воздуху деваться, боюсь без вакуума не выйдет. 
Опять же токарно фрезерно-полировально-вакуумно-гидравлический станок не у каждого под столом есть. Давайте дадим достойно транзисторам умереть. Хотя есть у меня магнитофон тембр и усилитель в нем на германии и не горел ни разу. Как-то так.

Posted

А ещё коэффициент расширения у алюминия больше.

Хотя конечно медь в самом эпицентре нагревается  больше и думаю расширение одновременно равное..

Возможно это просчитано инженерами,  чтобы цилиндрик медный не вывалился.:smile-42:

Guest Zampotech
Posted
38 минут назад, Pavel M сказал:

Подскажите, пожалуйста, радиаторы Лигра 100х152х30 (https://radio-hit.ru/item/201048) подойдут по площади для обычного JLH69 (вых. каскад 2sc5200) по одному радиатору на канал?

Нет, не хватит. если конечно температура радиатора в +80С..90C не будет считается комфортной. Даже радиатор большей площади AB0093 при длине 100 мм нагревается до +60C...70С

ЛИГРА - Профиль AB0093

 

amp-v7.jpg

Posted

Если ставить радиатор внутри корпуса, мне нравятся от диодов/тиристоров с резьбой. Из старого тиристора на токарном делаем медный болт, к шляпе которого прижимается транзистор.

  • Like (+1) 1
Posted

Жена уехала в Новосиб, с ремонтами временное затишье..

Работаю...время убиваю.

  Вот сегодня распилил радиаторы, по 1100см*кв  получились.

Перед этим типа "отполировал" посадочные места,  ручная сверлилка и рабочие комплектующие от дремеля пригодились.

 Купил маленько прутка медного М1Т диаметром 30мм.

Знакомый токарь нарежет пятаков по 8мм, для отбора мгновенной мощности.

  Вот не знаю что с термопастой делать..и дело не в параметре теплопроводности, а беда в том что она вся со временем высыхает.

 И всё же я мыслю об оловянной фольге или свинцовой.  А где её взять, загадка.

   Много лет назад было у меня таких прокладок несколько штук с военки. Под кт903...908 вроде.

По памяти точно вид свинца или олова и были очень мягкие.  Всё балбес растерял.

Факт ставили без пасты через эти прокладки.

Поставил и забыл. 

А всё же какая паста самая невысыхающая? Нужно мнение практиков.

P1010001 (18).JPG

827_original.jpg

Posted
34 минуты назад, Сергей А сказал:

На медь без прокладки , а сам медный пятак уже через прокладку. 
Только изоляцию винтов обдумать. Есть такие вставки изолирующие. 

Сергей! Мне ничего электроизолировать не нужно. Радиатор "садить" никуда не буду.

Куда коллектор, туда и он.:smile-11:

Я про медь-радиатор.

Вот между ними мысль положить оловянную  фольгу, чтобы заполнить все царапины.

Опять же транзистор-медь ?

А в общем то чистота поверхности везде будет очень хорошая.

   Промазать пастой, да и всё.

Всё же слой пасты 0,005мм лучше чем фольга 0,05мм.

Posted

 Можно даже медный пятак к транзистору припаять феном.

ГТ806-му  не поплохеет?

Сейчас так везде делают.  Например полевики мощные пластинкой стока запаяны на медный слой платы. И процы, и унч и т.д.

  Но в них кремний.

Отпаиваешь и впаиваешь при 350 градусов и всё нормально. Работает.

А бывает и больше даёшь.

Хм...но опять же слой термопасты тоньше.

 Всё, прочь из головы глупые мысли.:smile-21:

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, ДимДимыч сказал:

Можно даже медный пятак к транзистору припаять феном.

ГТ806-му  не поплохеет?

Поплохеет.

Дмитрий, сомнительно применение медной прокладки, т.к будет два перехода транзистор-прокладка и прокладка-радиатор и не будет никакого преимущества в этой прокладке. 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

А всё же какая паста самая невысыхающая? Нужно мнение практиков.

КПТ-8 не высыхает, но у неё самая низкая теплопроводность среди современных. Самая лучшая вроде у жидкого металла, но его можно использовать только с никелированными радиаторами - алюминий разъедает в труху.

Можно попробовать различные углеводороды, но что там с теплопроводностью хз. Недавно телек на даче чинил, накрылась микросхема кадровой - вообще солидолом намазал, работает)

Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Денис, а КПТ-19 не пробовал?

Не. Да вроде у них показатели теплопроводности почти одинаковые.

Смущает, что она серая. Был у меня давно неприятный инцидент с китайской термопастой, которая оказалась электропроводной...

Posted
2 minutes ago, Den101 said:

Смущает, что она серая

Карбид наверное, если нитрид алюминия то не проводит. Китайская запросто алюминиевая пудра.

Posted
1 minute ago, ДимДимыч said:

Денис, а КПТ-19 не пробовал?

Вот злодеи, целую лекцию читал, практически все сам пробовал. Кто-бы в звуковые сообщения перевел!
Главное - качество поверхности, Rz3 неплоскостность 50 мкм/100мм.
Практически во всех "хороших" интерфейсах "парафин" с температурой 52 град С. То есть, при малости зазора, из-за того что интефейс не имеет толщины, теплопередача качественная.
"Хорошие" прокладки с нитридом бора, графитообразной формы. Самые самые 12 W/mK, что при толщине в 10mil, получается 0.025 K/W для TO-3

Posted
30 минут назад, Mark Levinson сказал:

Поплохеет.

Дмитрий, сомнительно применение медной прокладки, т.к будет два перехода транзистор-прокладка и прокладка-радиатор и не будет никакого преимущества в этой прокладке. 

Когда ровный транзистор плотно прижат к медной пластине бОльшей площади, а она уже хорошо прилегает к радиатору, то преимущество будет "1- значна!!!" (С). Даже при наличии изолирующей прокладки между радиатором и пластиной. Вероятно, если припаян, то тем более, если при этом транзистор ещë и жив остался после пайки. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Сравню феном на высыхаемость кпт-8 и мх-4.

Это ничего не даст, высыхают не от температуры, а от температуры+время. 

Непродолжительный нагрев ничего не даст.

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Когда ровный транзистор плотно прижат к медной пластине бОльшей площади, а она уже хорошо прилегает к радиатору, то преимущество будет "1- значна!!!" (С). Даже при наличии изолирующей прокладки между радиатором и пластиной. Вероятно, если припаян, то тем более, если при этом транзистор ещë и жив остался после пайки. 

Никита! Я наверно попробую на один канал припаять.

Posted
10 minutes ago, ДимДимыч said:

Никита! Я наверно попробую на один канал припаять.

Это не отменяет качество поверхности. Попробуйте сплав Вуда или Розе, хотя теплопроводость ~13 W/mK и 16 W/mK

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...