Jump to content

Recommended Posts

Posted

Итого имеем 43 мА тока нагрузки. При этом ток диода (вторичной полуобмотки) действующий 60 мА, для двух будет 120 мА. Длительность открытого сотояния вентиля составляет 3,5 ms или 63 электрических градуса из 180 в полупериоде. Crest factor есть соотношение амплитуды к действующему и есть 190/60=3,16. Для синуса  оно же 1,41.

image.thumb.png.5d19c463469449de8704b460f39b1ca4.png

  • Thanks (+1) 1
Posted

Дроссель однако. Если наставить HER-ов будет намного печальнее.
Откуда идет CRC или CLC, "небольшой" конденсатор - резистор (дроссель) - "большой" конденсатор

Posted

А если вход фильтра начать с дросселя, то будет наоборот, не печально. Но напряжение ниже. Для кенотрона хорошо, а для HER ов хуже... Икать будут... 

Posted
19 часов назад, lewis сказал:

Легко!

"Спокойные мотивы" проще записывать, поэтому они более показательны.

 

Легко, если эти роки записаны прилично, что бывает крайне редко.

На самом деле такую дипп пурплю записать проблематично, по сути это шум. В школе слушал, матушка эту песню называла Дикая баба, обхватывала  голову руками и убегала на кухню.

Тут и техника другая, другое помещение, получилось очень хорошо.

  • Like (+1) 2
Posted
On 11/7/2023 at 2:06 PM, BAA said:

Сделайте простую аппроксимцию вентиля

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, x22 сказал:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль- распространённое название диода в любом исполнении. 

Аппроксимация - приближение, научный подход для решения задачи. 

Когда пишу с телефона, тоже иногда пропадают буквы или лишние появляются.

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

Posted
12 минут назад, KAI сказал:

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

 Не нужна такая тема, хотя она у нас создавалась и есть.

За ненадобностью потерялась и туда ей и дорога.

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Stan Marsh сказал:

Друзья, не зосоряйте тему. 

А тема называется Селеновые выпрямители Сергея Нормана:

В 20.06.2023 в 23:39, Normann сказал:

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте всё понятно, а мощный селен ещё на подмагничивание не ставил, только в других местах трудится....

Selenium.jpg

А не про напряжение, которое будет на выходе кенотронного выпрямителя без нагрузки:

В 07.11.2023 в 14:29, x22 сказал:

Подскажите пожалуйста, какое напряжение будет после кенотрона 5ц3с на конденсаторе 4 мкф, если после трансформатора 240 Вольт на каждом из двух обмоток трансформатора ? 

По графику, полагаю, 300Вольт, но это без нагрузки...

Не эта, но на неё тут же был дан нужный ответ:

В 07.11.2023 в 16:08, lewis сказал:

Без нагрузки будет 240 х 1,4= 336В. 

1,41 точнее.

А дальше пошло и поехало, ну как всегда:

В 08.11.2023 в 15:43, BAA сказал:

Счас получим - на компе только LTspice, вот и туплю.
Итак, показан собственно ОППВ, вентиль 5U4G аппроксимирован пороговым в 25 В (примерно) и внутренним так сказать сопротивлением в 200 Ом.
Амплитуда синуса 300 В нагрузка 6 кОм.
Далее все просто:
1. подлый вентиль проводит ток только при превышении анодного над катодным,
хуже того, когда амплитуда напряжения на обмотке трансформатора падает, он,
подлец, выключается и ток через него не протекает до тех пор пока не выполнится пп 1,
о превышении анода над катодом.
Когда вентиль не проводит, ток в нагрузку таки поставляется из запасов в конденсаторе фильтра.
Как видно из  картинок при средневыпрямленном токе примерно 33 мА имеем амплитуду 270 мА,
о чем и было сообщено.
image.thumb.png.acbdaddac3e271148fdbf82630c596fe.png

:smile-62:

Posted

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

Posted
9 hours ago, x22 said:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль - например диод или тиристор или таки ртутная лампа.с
Аппроксимация - приблизительное представление характеристики, например, см рисунок
1234.jpg.49cf1a985dccdb8c14357ba227e615c7.jpg

Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

Всё правильно.

Силовик конкретно познаётся на практике.

До этого всё более-менее теоритически  приближённо.

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Силовик конкретно познаётся на практике.

Ага, друзья познаются в беде, а трансформатор в работе.:smile-11:

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма?

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт

Так Танго ерундой не занимается и никакие ватты никогда и нигде не пишет. :meeting:

На высоковольтных обмотках указано напряжение и постоянный ток, например, 400-0-400 и DC 250мА. На низковольтных обмотках (не накальных), указано напряжение, ток АС и ток DC для мостового выпрямителя.

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Да очевиден! Если однотакт, - то 70 мА, если двутакт, то 140...

Мой вопрос-то и касался расчета катодного резистора (через анодное напряжение) перед практическим включением : 5ц3с стартует быстро, - можно и трансформатор сжечь. И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. Lewis ответил. Информативно. Доходчиво. Спасибо.

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Следовательно, 2х600 в подавать можно.

Есть параметры номинальные, а есть предельные. Вопрос был сколько будет вольт DC). Но если всё же подать на 5Ц3С 600В, то будет чутка больше, чем с 5R4, скажем вольт 660. Это ведь не сильно принципиально, верно? :smile-59:

Posted

Непринципиально. А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному... Да ещё при этом предполагается основной целью -  показание образованности. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Это опять же по теории, а на практике пойдет беда, затрещит и заискрит и при много меньшем.

11 минут назад, x22 сказал:

И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. 

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

Правильно заданный вопрос - половина ответа, надо было сразу написать для чего вам. И вот интересные страницы снесли, не по теме правда, а жаль.

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Может кен подсевший был...

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному..

А зачем было усложнять на ровном месте? Не поленился забил параметры в программу, ниже результаты для 5R4 и 5U4G. Сильно результат отличается от древних табличек ВАХ, на которых ответ виден сходу?

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • WD-40 не пробовал не знаю как будет, VS-40 работает прекрасно, пробовал не раз.
    • Закорачивают "переменку", иначе будет местная ООС, рост внутреннего сопротивления,  искажения, уменьшение выходной мощности и т.д. Короче надо ставить. Нет, лампы те же. Регуляторы тоже. Схема разводки другая.   Вот такая есть, когда то переделывал.
    • Видимо писателем книг ни дидактический, ни методический материал ни разу писан не был, ни даже просто статьи (хотя-бы) в ж Радио. В отличии от тех же Резвого, Хрюн-а, Lynx-а и многих других. Буду рад ошибиться.
    • 1. Форум международный и многонациональный. 2. Конкретно замечание не касалось именно Agats , на форуме предостаточно участников из разных стран, если каждый начнёт высказывать , как нужно по его мнению поступать с иностранцами, начнётся обычный бедлам. А здесь уже Вам следует ещё раз прочитать условия регистрации с правилами форума (пункт 4) и свой совет придержать для иных ресурсов, на этом портале нет разделения на "чужих и своих" , в Вашем понимании этого значения. https://newaudioportal.com/terms/ На этом всё. Пока всё.  
    • TEK WIKI CONTACT CONTAMINATION/CLEANING Contacts require cleaning: (1) when visual inspection shows contamination on the contacts or pads; (2) after solder work has been done on the ECB [flux fumes may leave a thin film deposit on contact surfaces] (3) after board wash, which cantrap _ contaminants around closed contacts. Two cleaning procedures are recommended. Procedure A is preferred. Use procedure B only if A proves inadequate. WARNING: Do not use No-Noise or other contact lubricants on cam switches. They are designed to operate dry, and lubricants tend to trap dust particles. Cleaning procedure A 1. Remove the cam cover. 2. Clean contact pads and fingers with isopropanol (isopropyl! alcohol) or fotocol (ethyl alcohol) using a soft brush and alcohol on cotton swabs. Be very gentle around the contact fingers. Rotate the switch shaft during cleaning and drying to prevent dissolved contaminants from collecting around closed contacts. 3. Allow switch to air dry for 60 seconds. 4. Blow out remaining residue with an air hose while rotating the shaft to prevent trapping of particles. 5. If contacts are clean, proceed with checking for contact pressure and damage. If contamination persists and cannot be removed with this procedure, use procedure B. Cleaning procedure B — Removing hard films This procedure is to be used only on films not removeable by procedure A. CAUTION: There is only about 0.0001 inch of gold on the contact pad surface. Any abrasive material will remove some of this gold, thus increasing risk of corrosion and decreasing the life of the switch. 1. Rotate the switch shaft to open contacts to be cleaned. 2. Cut an Eberhard Faber ‘Pink Pearl’ eraser into the shape of a screwdriver tip small enough so that it can be inserted between the contact fingers and pad. Note: do not use typewriter- or fiberglass-type erasers because they are too abrasive. 3. Use light strokes to remove contamination. Use only enough pressure and strokes to change the gold pads to a more satiny, yellow finish. 4. Follow up with the alcohol cleaning procedure A to remove residue. COMPONENT LUBRICATION KIT 003-0342-01 CONTENTS 1 ea - NO NOISE, Pressurized can, 006-0442-00 1 ea - WD-40, Pressurized can, 006-0172-00 1 ea - G.E. VERSILUBE G305M, Silicon grease, 006-1353-0@ Of *1 ea - Detent lubricant, container-applicator, 006-0219-00 12 ea - Detent balls, replacement, 5/32 in. diameter, 214-0493-00 12 ea - Detent balls, replacement, 3/16 in. diameter, 214-0494-00 12 ea - Detent balls, replacement, 7/32 in. diameter, 214-0593-00 12 ea - Detent, roller, replacement, 0.125 in. OD, 214-1127-00 1 ea - Brush #1, 003-0016-00 1 ea - Instruction booklet, 070-0496-01 *The container applicator stem is sealed for shipment. Remove red tip cap, and cut off about 1/8 inch of stem end
    • У 60 го вроде масла смазочного нет или маловато. У 61 го масло есть.
    • Если Agats  из Европы, тогда его лживое заявление : вполне объяснимо, так и надо делать. И вам бы следовало у него поучиться, как надо относиться к чужим, а как к своим.
    • Очень сложный проект Вы делаете, искренне радуюсь его реализации. У меня всё очень просто, - навесной монтаж. OTL - это Супер !
    • Алексей1, на форуме люди не только из РФ, а со многих стран мира, при ответах это уместно учитывать. Если человек общается на русском, это не говорит, что он из ближайшего села... Жуковский, кстати, в их числе. Так что общаясь с иностранцем Ваша реплика звучит  малость нелепо....  Наш портал международный и многонациональный.
    • Оплачено за корпуса. Адрес в личку.  
    • В общем решил сделать два макета, один канал SRPP от Станислава а второй Броски...послушаю это стерео и в железо пойдет вариант с лучшими для меня звуковыми характеристиками.  Станиславу и всем участникам обсуждения спасибо!, надеюсь это тоже будет история со счастливым концом... 
    • Это и для меня вопрос открытый... Так как на макете длительной эксплуатации не было... Но за время макетирования режимы стояли как вкопанные... Будем надеяться что все будет работать долго и надежно... Для меня это также как и для вас всех проект опытный и первый в жизни OTL...  
    • Надо отвыкать от привычки целовать боты иностранцам. Всё, что делается сейчас, делается впервые и, как обычно, у нас. Запад может только украсть.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...