Jump to content

Recommended Posts

Posted

Итого имеем 43 мА тока нагрузки. При этом ток диода (вторичной полуобмотки) действующий 60 мА, для двух будет 120 мА. Длительность открытого сотояния вентиля составляет 3,5 ms или 63 электрических градуса из 180 в полупериоде. Crest factor есть соотношение амплитуды к действующему и есть 190/60=3,16. Для синуса  оно же 1,41.

image.thumb.png.5d19c463469449de8704b460f39b1ca4.png

  • Thanks (+1) 1
Posted

Дроссель однако. Если наставить HER-ов будет намного печальнее.
Откуда идет CRC или CLC, "небольшой" конденсатор - резистор (дроссель) - "большой" конденсатор

Posted

А если вход фильтра начать с дросселя, то будет наоборот, не печально. Но напряжение ниже. Для кенотрона хорошо, а для HER ов хуже... Икать будут... 

Posted
19 часов назад, lewis сказал:

Легко!

"Спокойные мотивы" проще записывать, поэтому они более показательны.

 

Легко, если эти роки записаны прилично, что бывает крайне редко.

На самом деле такую дипп пурплю записать проблематично, по сути это шум. В школе слушал, матушка эту песню называла Дикая баба, обхватывала  голову руками и убегала на кухню.

Тут и техника другая, другое помещение, получилось очень хорошо.

  • Like (+1) 2
Posted
On 11/7/2023 at 2:06 PM, BAA said:

Сделайте простую аппроксимцию вентиля

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, x22 сказал:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль- распространённое название диода в любом исполнении. 

Аппроксимация - приближение, научный подход для решения задачи. 

Когда пишу с телефона, тоже иногда пропадают буквы или лишние появляются.

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

  • Круто (+1) 1
Posted
12 минут назад, KAI сказал:

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

 Не нужна такая тема, хотя она у нас создавалась и есть.

За ненадобностью потерялась и туда ей и дорога.

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Stan Marsh сказал:

Друзья, не зосоряйте тему. 

А тема называется Селеновые выпрямители Сергея Нормана:

В 20.06.2023 в 23:39, Normann сказал:

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте всё понятно, а мощный селен ещё на подмагничивание не ставил, только в других местах трудится....

Selenium.jpg

А не про напряжение, которое будет на выходе кенотронного выпрямителя без нагрузки:

В 07.11.2023 в 14:29, x22 сказал:

Подскажите пожалуйста, какое напряжение будет после кенотрона 5ц3с на конденсаторе 4 мкф, если после трансформатора 240 Вольт на каждом из двух обмоток трансформатора ? 

По графику, полагаю, 300Вольт, но это без нагрузки...

Не эта, но на неё тут же был дан нужный ответ:

В 07.11.2023 в 16:08, lewis сказал:

Без нагрузки будет 240 х 1,4= 336В. 

1,41 точнее.

А дальше пошло и поехало, ну как всегда:

В 08.11.2023 в 15:43, BAA сказал:

Счас получим - на компе только LTspice, вот и туплю.
Итак, показан собственно ОППВ, вентиль 5U4G аппроксимирован пороговым в 25 В (примерно) и внутренним так сказать сопротивлением в 200 Ом.
Амплитуда синуса 300 В нагрузка 6 кОм.
Далее все просто:
1. подлый вентиль проводит ток только при превышении анодного над катодным,
хуже того, когда амплитуда напряжения на обмотке трансформатора падает, он,
подлец, выключается и ток через него не протекает до тех пор пока не выполнится пп 1,
о превышении анода над катодом.
Когда вентиль не проводит, ток в нагрузку таки поставляется из запасов в конденсаторе фильтра.
Как видно из  картинок при средневыпрямленном токе примерно 33 мА имеем амплитуду 270 мА,
о чем и было сообщено.
image.thumb.png.acbdaddac3e271148fdbf82630c596fe.png

:smile-62:

Posted

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

  • Круто (+1) 1
Posted
9 hours ago, x22 said:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль - например диод или тиристор или таки ртутная лампа.с
Аппроксимация - приблизительное представление характеристики, например, см рисунок
1234.jpg.49cf1a985dccdb8c14357ba227e615c7.jpg

Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

Всё правильно.

Силовик конкретно познаётся на практике.

До этого всё более-менее теоритически  приближённо.

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Силовик конкретно познаётся на практике.

Ага, друзья познаются в беде, а трансформатор в работе.:smile-11:

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма?

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт

Так Танго ерундой не занимается и никакие ватты никогда и нигде не пишет. :meeting:

На высоковольтных обмотках указано напряжение и постоянный ток, например, 400-0-400 и DC 250мА. На низковольтных обмотках (не накальных), указано напряжение, ток АС и ток DC для мостового выпрямителя.

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Да очевиден! Если однотакт, - то 70 мА, если двутакт, то 140...

Мой вопрос-то и касался расчета катодного резистора (через анодное напряжение) перед практическим включением : 5ц3с стартует быстро, - можно и трансформатор сжечь. И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. Lewis ответил. Информативно. Доходчиво. Спасибо.

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Следовательно, 2х600 в подавать можно.

Есть параметры номинальные, а есть предельные. Вопрос был сколько будет вольт DC). Но если всё же подать на 5Ц3С 600В, то будет чутка больше, чем с 5R4, скажем вольт 660. Это ведь не сильно принципиально, верно? :smile-59:

Posted

Непринципиально. А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному... Да ещё при этом предполагается основной целью -  показание образованности. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Это опять же по теории, а на практике пойдет беда, затрещит и заискрит и при много меньшем.

11 минут назад, x22 сказал:

И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. 

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

Правильно заданный вопрос - половина ответа, надо было сразу написать для чего вам. И вот интересные страницы снесли, не по теме правда, а жаль.

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Может кен подсевший был...

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному..

А зачем было усложнять на ровном месте? Не поленился забил параметры в программу, ниже результаты для 5R4 и 5U4G. Сильно результат отличается от древних табличек ВАХ, на которых ответ виден сходу?

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Данное конструктивное решение продиктовано стремлением расположить центр массы тонарма ниже горизонтальной оси подвеса, следовательно нужно избегать элементов расположенных  выше оси (над трубкой). Также приветствуется сокращение длины трубки с противовесом.        Получается в Вашем случае снижается эффективность примененного решения - простая логика мышления. Как это осуществить, здесь конечно стоит подумать, поискать решение, думаю его можно найти, разумеется с учетом Ваших технологических возможностей обработки металлов и др. материалов.   Как делать автору я не указывал, просто высказал свое мнение о конструкции (оно вполне может быть неверным) и привел подобные другие конструктивные решения.
    • Странно, Лаптев всегда прав, и у него даже глупая Алиса не лукавит, а говорит правду, как на духу 😊: Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Ну и я не буду просить пост, который исчез это крайне глупо с моей стороны, я же не сильно глупый! Я буду только читать, а писать никому не буду, пока мне не зададут конкретный вопрос, любой другой, ну кроме этого, про тонарм этот злосчастный, хорошо?
    • Кроме Вас Ваши посты никто не трогал! Да, я чистил тему о Б1-01 самое начало, 2022-23 год, об этом даже в модераторской писал - и там не было ни одного Вашего комментария, т.как Вы сами тогда, в первый бан, потребовали всё ваше удалить! Часть своих комментариев стёр, своих! Чужие не трогал вообще в новой теме. У Вас постоянно разные странности и вину всегда перекладываете на админов, не надоело? Ваши фото за последний месяц я Вам предоставил, но Вас же этим не убедить, у Вас снова "заговор" повсюду. Тяжко Вам так , понимаю....  из админки:   ------------------------ Всё. мне надоело, больше в этой теме писать нечего. Разве что попросить у Вас список ушедших с форума, за которыми Вы грозились мне последовать.
    • Так я Вам и другим и многим в личку скинул и поведал о странной ситуации, как мог стать доступным мой пост, в котором написано совсем другое, в том числе то, что я никуда не собирался уходить! Как он мог отказаться в теме, если я его Собственноручно Стёр! И на его основе, написал совсем другой, где инвестором и покупателем был совсем не рави  шанкар? А другой, у Вас есть ответ?
    • Подскажите схемное и конструктивное решение.  Хочется построить цифровую систему. И чтобы стройными рядами)
    • На счёт компактности и расположения.  Противовес,  как видите, опущен ниже трубки, и имеет размер 19х23мм, это вольфрам.  Куда уж компактнее. Я думаю это лучше,чем  латунная болванка висящая на тонарме Шредера.
    • 100% ваша правда!!
    • Об этом 1000 раз писали, что критикой подобной убивается у участников выставлять чо-то своё, схему, просто фото усилителя и т.д.  Помягче нужно быть, мы все разные и одинаково хорошо для всех сделать просто невозможно. А помощь и подсказка всегда будет ценна, без лишней критики. Замечания тоже можно по разному сделать.  Ну а самый лучший совет тот, о котором спросили.   Всё именно так.
    • точнее так: Может быть хватит уже троллинга, и издевательств вам же написал Михаил Я просто уйду и всё!!! Вслед за остальными ----------------------------- Я Вам ответил: ------------------------------------------------ В самой теме помянули, что писать больше не будете. Так что снова не так??? Интересно.. То требуете после бана стереть всю инфу, что написали. То в личке грозитесь сами уйти и не писать больше ничего, теперь переживаете снова, на иной лад. Забавно.  Что неверно написано?    
    • 33ья и 19ые само собой, 6528, 6п45с, 6с4с, 38he7, 21.. забыл, так же компактрон что и 38ая... , уо186..всех сразу и не припомню, 6080...6н5с, 6н13с Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает, после наравне 33ья и 19ые стручки Разница в лампах сразу конечно чувствуется. Грамм скажу про  33ью, как по мне в трансформаторных звучит тяжело и грубовато, правда слышал один раз свои на трансформаторах Губина и два раза у знакомых. Как кто то правильно заметил , как трактор звучат. Но в отл 33ья фантастически звучит, очень похожи 19ые стручки, но их лень распавиать, лучше 33ья одна вместо 5ти 19ых. Есть прекрасный двойной триод 6528, и увы не попробовал 6336ой такой же двойной. Это аналоги 33ьей по параматерам. 6п45с и 42 хорошо звучат, но возбуждались у меня...так мало скажу о них
    • На каких лампах делали, и была ли разница в звуке ?
    • Я написал, "зачем Вы это делаете, я просто уйду, вслед за остальными". И отрубил переписку, всё!
    • Что, забыли свои требования, когда Вас в первый раз забанили? Бывает.... Есть желание? Я не против - даже с моим ответом, главное - неоткорректированное! А то у Вас это лихо выходит, не успеешь ответить - глядь, а уже иное написано... Валяйте.
    • Любезный Фломастер! Когда в 2007году я его делал у меня даже интернета не было,так-что негде было посмотреть.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...